DictionaryForumContacts

 Tarion

link 19.01.2006 5:06 
Subject: К знатокам русского языка...
Port of Saint Petersburg...
Порт Санкт-Петербург или порт Санкт-Петербурга?

И еще...
Фраза "в городе-герое Москве" или в "городе-герое Москва" является правильной?

У нас тут маааааленький спорчик с коллегами вышел.

(Моя версия - порт Санкт-Петербурга и в городе-герое Москве, но я знаю, что меря порой так клинит, что мама-не-горюй :), и на истинность своих утверждений не претендую.)

Спасибо

 Lingva

link 19.01.2006 5:15 
ИМХО в первом варианте необходимо знать точно, что имеется в виду, поскольку есть же такой вариант "the city of Moscow - город Москва"...поэтому может быть город, а может порт (сугубо ИМХО)
а во-втором: в городе-герое Москва, поскольку падеж уже выражен первым словом

 Астарта

link 19.01.2006 5:32 
Я бы так сказала...

если бы название порта было С-Пб., тогда следует говорить Порт Санкт-Петербург. а если порт В городе С-Пб. тогда - порт Санкт-Петербурга.
а вообще можно сказать порт в Санкт-Петербурге. А насчет Москвы города-героя, то ИМХО, в городе-герое Москве. какая разница что падеж выражен первым словом? это все равно что: моему папе-герою, генералу Иван.... сказать к примеру....

 Tarion

link 19.01.2006 5:38 
Честно говоря, я не знаю - название это порта или порт в городе... Насчет порта в Актау знаю, что этот объект называется "Морской порт Актау", но так и название казахское в данном случае не склоняется. А вот с российским сложнее.

 Alex Nord

link 19.01.2006 5:45 
город-герой Москва, в городе-герое Москва. Название остается без изменений.

 Alex Nord

link 19.01.2006 6:04 
А вот и нет! В городе-герое Москве. Сам себя высек.
http://www.spravka.gramota.ru/blang.html?id=167

 Enote

link 19.01.2006 6:09 
Я не из Питера, но (ИМХО) порта с таким названием там нет, т.е. Вы правы

 10-4

link 19.01.2006 7:45 
Порт Санкт-Петербург (это собственное название порта, а не "порт в городе С-Петербурге)

В городе-герое Москве (названия нас. пунктов не склоняются только в военных приказах).
Заметим в скобках, что москвичами (да и в официозе последнего периода) "город-герой" не употребляется, поскольку незаслуженное звание, брежневская фикция.

 Максик

link 19.01.2006 8:22 
То ТМ: Умиляет желание питерских провинциалов по любому поводу лягнуть Москву (только без обид - комплексы неполноценности так и прут из многих жителей этого города, особенно по отношению к Москве).

Действительно, кроме Ленинграда звания "город-герой" (подчеркивающего не тяжесть боев за город, а мужество гражданского населения) не заслуживает никто.
А кстати, интересно было бы узнать, что по этому говорят в "великом городе с областной судьбой": "Город-герой Спб", или все-таки "Город-герой Ленинград"?

 Анатолий Д

link 19.01.2006 8:26 
Максик

"То ТМ" - но ТМ не высказывался здесь, а про узус словосочетания "город-герой" написал житель Москвы, насколько можно судить по прошлым обсужлениям. И узус действительно такой.

 Максик

link 19.01.2006 8:36 
Sorry.
Все смешалось в доме Облонских (и в моей голове). Мне почему-то показалось, что это он говорит. На этом форуме ТМ для меня-олицетворение Петербурга.
Задело меня - давеча вновь вернулся из Питера и снова поразился огромному негативному заряду даже очень интеллигентных (на первый взгляд) людей. Выглядит это примерно так: долго рассказывают тебе о том, какой у них культурный город, но узнав, что ты москвич, сразу начинают хамить, или, в лучшем случае, язвить.

 Tarion

link 19.01.2006 10:56 
Максик, это обычно явление в пост-столичных городах. Попробуйте в Алма-Ате сказать, что Астана - это красивый город, столица и вообще здорово... Сразу поймете, что в Питере люди очень культурные :).

 

You need to be logged in to post in the forum