 |
|
Subject: солнцеворот ??????? ??
|
|
я такого слова не знаю. Если имеется в виду ВРАЩЕНИЕ СОЛНЦА, так это Solar rotation. А Вы по-русски можете объяснить, что такое этот Ваш солнцеворот? |
|
link 11.01.2006 11:29 |
| solstice? |
|
link 11.01.2006 11:29 |
| swastika |
| это что-то из славянских праздников, или обычаев не помню. |
| Translucid Mushroom, ну Вы сказанули, кхм-гм... |
| это альбом К.Кинчева:) |
| Это альбом ГО |
| а те кто свастику на своей атрибутике называют "славянским знаком солнцеворота" вряд ли дадут нам вразумительный ответ на вопрос что же такое "солнцеворот". |
| мilitary, правильно, так их. |
| Franky нас амом деле у Летова есть такой альбом? тада плагиат - КК первый придумал:) |
|
link 11.01.2006 11:37 |
| military - те, кто отождествляет свастику только с фашизмом, тем более. |
|
Зимний Солнцеворот - день, когда солнце поворачивает к лету 22 декабря — Зимний Солнцеворот=зимнее солнцестояние=winter solstice |
|
Женечка всё правильно сказал. Солнцеворот - символ снисхождения святого Духа на землю. Это на самом деле свастика. Это очень древний символ, если правильно помню, то впервые его стали использовать в древнем Вавилоне. А Гитлер его заимствовал. ЗЫ. Просто не знала, как он на самом деле называется. |
|
ХОТЯ! Свастика действительно имеет славянское происхождение, но выглядел этот знак по иному. А немцы уже потом переняли, много веков спустя. |
| Если придумал КК, то лучше адресовать вопрос к нему. |
|
link 11.01.2006 11:41 |
|
"Свастика действительно имеет славянское происхождение" ХАХАХАХА!! Само слово "свастика" происходит от двух санскритских слов - su - добро и asti - существовать. |
|
ТМ, Ну ладно, ладно, ну переняли славяне, я что историк, что ли... |
|
Translucid Mushroom бесспорно, но наши с Вами утверждения не тождественны. я говорю о совершенно определённых слоях российского (да и не только) общества, которые используя антураж немецких националистов (шоб красиво и все боялись) цитирует своих типаумных старших товарищей. Но это к нам с Вами не относится, а просто мысли в слух. Древнеславянское трактование сватики - пусть себе (однако что такое всё-же солнцеворот?) а на сколько мне известно свастика пришла к нам с тибета.. или из индии.. возможно Вы знаете лучше. поэтому мухи отдельно, котлеты отдельно. (имхо) |
|
* "Солнцеворот - символ снисхождения святого Духа на землю." Спорное утверждение - тогда когда появилась свастика (там где она появилась) вряд ли существовали данные понятия. "..впервые его стали использовать в древнем Вавилоне. |
|
ВСЁ-ТАКИ ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СОЛНЦЕВОРОТ??:) Ну не в том смысле который обозначила Kate-I а то что (у славян!)символизирует свастика |
|
Солнцеворот - это праздник вешнего Солнца, его живительных сил, победы добра над злом, света над тьмой, правды над ложью и предательством. У меня дома есть лекции по искусствоведению касательно древних символов. Счас точно сказать о происхождении не могу. Не помню. |
| to military: Разрешите обратиться: А где ТМ говорит про Тибет? |
|
тоесть это древнеславянский праздник. ну вот терь хоть что-то прояснилось. от меня - пасиб:) |
|
Franky вольно, обращайтесь:) ТМ говорит про санскрит. |
|
Gramota.ru Толково-словообразовательный СОЛНЦЕВОРОТ м. 1. Народное название солнцестояния. |
| To military: Вот и я о том же: Где Тибет, а где санскрит? |
|
Я обязательно подниму дома эти лекции и опубликую на этой ветке информацию. Вот только завтра меня на работе не будет, так что до пятницы (или до понедельника). ЗЫ. Про солнцестояние: СОЛНЦЕВОРОТ В унылых декабрьских буднях как-никак, а наступает перелом. Чаще проглядывает солнце, оправдывая одно из названий декабря - "просинец". К тому же 22 декабря - пора зимнего солнцестояния, самый короткий день в году и самая длинная ночь. Правда, в народе зимнее солнцестояние относят к более позднему периоду, к 25 декабря, когда наступает день Спиридона-солнцеворота. Считается, что именно с этого момента прибавка к светлому времени суток становится более ощутимой. Зимнее солнцестояние порой четко обозначает переход от первозимья к коренной зиме. |
|
значит получаем два варианта: 1. Solstice (в наиболее широко распространённом и всем понятном смысле) 2. Solntsevorot (название древнеславянского праздника). |
|
Franky Сейчас санскрит не в тибете, но весьма рядом. Тем не менее в те времена когда появилась свастика санскрит был в том числе и там где сейчас тибет:) это вот китай (и китайский язык)в тех краях явно лишний. |
|
link 11.01.2006 12:10 |
| Короче говоря, опять бесконтекстная буча заварилась. :) |
|
немного запоздавшее замечание: Солнцеворот Гражанской обороны вышел году в 1995-97 (точно сейчас не скажу), а у Кинчева - в 2000 г. Так что кто еще плагиатом занимается;) |
|
link 11.01.2006 14:29 |
|
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону И времени больше не будет :))) |
| да.. с альбомами случился упс.. не уследил я за творчеством Летова в его новой ипостаси..:( |
| Пардон, а что у него со старой ипостасью случилось? Just curious... |
| старая ипостась накрылась одновременно с ненавистной ему (тогда) краснознамённой советской социалистической системой. пришлось адаптироваться под новые условия. чтобы завлечь аудиторию ГО нужно быть непременно радикалом, и разумеется оппозиционным. Вот и встал под красные знамёна, и начал посвящать концерты "героическим защитникам белого дома".. благо нынешняя аудитория (в отличии от той, в советские времена) не особо грамотная в силу небольшого возраста. |
|
Так случилось не только с Летовым, но и со многими другими людьми. Им хочется быть оппозиционерами. Это похвально. Вообще советский подпольный рок был намного лучше сегодняшнего неподпольного. Сравните сегодняшнего Бутусова и Бутусова времен "Князя тишины" и "Скованных одной цепью". Две разницы. |
|
Разумеется. но не до такой же степени. в случае с Летовым это просто аж противно. возможно в силу радикальности. Я вот как-то недавно читал материалы одного совеременного прокоммунистического издания (достаточно серьёзного, что меня поразило) - натолкнулся на статью посвящённую годовщине трагической гибели Ю.Хоя (Клинских)- замечательного музыканта, друга всей советской молодёжи и борца за светлые идеалы. аж глазам не поверил.. Slava странно что Вы Бутусова в пример приводите - он же вроде никогда не был борцом. Кстати его творчество начала девяностых очень даже ничего. тексты для "Князя тишины" разве он писал, а не кормильцев? ну да не суть. Самый показательный пример говоря о ветеранах нашего рока - опять же Кинчев- да ломка была, врага больше нет, но вместо того чтобы вновь провозглашать себя борцом времён "Блока ада" и "Шестого лесничего" он ушёл с баррикад и пошёл в глубину, в философию.. и местами неплохо получилось. ну разумеется чтобы быть на плаву пришлось слегка в попсовую сторону отойти, но тем не менее Алиса по большей части осталась Алисой не потеряв своего лица. А вот.. ну собственно чего об одном и том же.. |
|
Верно, Кормильцев. Я хотел сказать не Бутусов, а вообще "Нау". Интересно, чем сейчас Кормильцев занимается? Я слышал, есть такой переводчик, но к своему стыду, не знаю, он ли это или однофамилец :-( Я последние песни "Алисы" не слушал, но вполне верю, что Кинчев остался Кинчевым. Но это, имхо, исключение. По большому счету, мне кажется, российскому року надо быть подпольным, чтобы быть лучше. Это, наверно, менталитет такой :-) |
|
Ну может быть... в любом случае нужна идея, а когда находишься в подполье её и искать не надо:) А на счёт Кормильцева Вы в точку. наш человек. к стыду своему узнал это только сейчас:) http://www.guelman.ru/slava/writers/korm.htm |
| Покойный Майк Науменко тоже был неплохим переводчиком. По крайней мере, его перевод "Jonathan Livingston Seagull" очень хвалили. |
| Приятно слышать, что кто-то еще Майка помнит. |
|
Эттта... Продолжая нашу тему... Начнём с того, что свастика и знак солнцеворота - всё-таки немного разные вещи... (Звёздочка смотрит в конспект по искусствоведению и цитирует) Свастика - это один из видов ГРАФЕМ. Думаю, что впервые свастики и другие графемы стали изображать в Междуречье Тигра и Евфрата (Месопотамии). Там в 6 тысячелетии до н.э. уже строились каменные города. |
| You need to be logged in to post in the forum |