DictionaryForumContacts

 МирДверьМяч

1 2 all

link 8.11.2005 13:53 
Subject: OFF: функция добавления терминов в МУЛЬТИТРАН
Здрасьте, коллеги.
Вопрос наверняка уже обсуждался, потому что вниманием обойти такой вопрос невозможно.
Я наверняка пропустил.

Неужели любой пользователь МУЛЬТИТРАНА по сути имеет право добавлять термины в словарь?

Демократично.
Но не все же добавленные термины являются достовреными, никого нехочу обидеть, ... короче порою не по себе от мысли, что даже какойньть злостный вредитель может напакостить, написать всякую чушь, а другие будут пожинать его плоды. (при отсутствии у оных необходимых знаний и критического мышления).

Что Вы скажете на сей счет?
Есть ли всему этому фильтр и как он работает?

 Йист

link 8.11.2005 13:56 
А зачем, извините, сюда придёт вредитель?? Неужели кому-то настолько делать нечего?

/старательно отвожу от себя всякую тень подозрения, усыпляю бдительность доверчивых форумчан и готовлюсь ВРЕДИТЬ.../

 МирДверьМяч

link 8.11.2005 13:58 
Ну, скажем, не вредитель, а бездарь, решивший в рамках МУЛЬТИТРАНА создат ьсловарь своих частоупотребимых терминов, причем с многочисленными ошибками, на которые другие пользователи попадаются.

 Precious

link 8.11.2005 14:01 
Фильтр - внимательность остальных пользователей. Только вчера статистику пополнения базы открыли! Там же и жалобную книгу у админа можно попросить :)

 маус

link 8.11.2005 14:03 
В скобочках последобавленного термина указывается ник того, кто добавил термин. Пользователи проинформированы, что слово добавлено другим форумчанином. Так что все честно.

 Анатолий Д

link 8.11.2005 14:10 
недавно предлагалось ввести временный "отстойник" или "лягушатник" для вновь введенных терминов, где бы они в течение некоторого времени были бы на виду и подвергались критике (с этим дело здесь поставлено неплохо), после чего переходили бы в основной фонд, уже без ссылки на пользователя (по крайней мере, если он на том не настаивает).
Решение администрации по этому предложению мне неизвестно (мог и проглядеть, если сообщалось).
Еще хотелось бы знать, может ли пользователь удалить свой термин, переменив со временем точку зрения (есть доводы как за, так и против такой возможности). Опять же не знаю, может быть это есть и сейчас.

 Анатолий Д

link 8.11.2005 14:13 
маус

это хорошо для постоянных клиентов, но посетителю со стороны наши ники ни о чем не говорят, он не сможет отличить профессиональных авторов многотомных тематических словарей от случайных фантазеров. контроль нужен.

 Йист

link 8.11.2005 14:13 
Насчёт вредительства не знаю, а вот иметь рубрику ляпов было бы не только полезно, но и забавно :-)

 МирДверьМяч

link 8.11.2005 14:17 
Эт точно.

 Brains

link 8.11.2005 14:21 
Возможно и намеренное вредительство, да и глупость человеческая даёт нам представление о бесконечности.
Я уже как-то писал, что свободный доступ с улицы это одна из основных причин, по которым я воздерживаюсь от приобретения офлайновой версии MT.
Но для эффективного контроля требуются выделение под это дело дорогостоящих людских ресурсов, а даже стенд MT на выставке кому как, а мне однозначно говорил о том, что ресурсов у предприятия явно не в избытке. Со всеми вытекающими.

 маус

link 8.11.2005 14:26 
Анатолий, Вы правы. Я просто имела ввиду, что посторонний пользователь предупрежден о том, что слово не из словаря, а из головы другого пользователя, и может не брать его вообще, если не знает "добавителя".
Я знаю несколько человек, которые пользуются Мультитраном, но не выходят в форум, они просто не используют термины, добавленные пользователями, именно потому, что не знают, что за человек их добавил.

 маус

link 8.11.2005 14:28 
"А даже стенд MT на выставке кому как, а мне однозначно говорил о том, что ресурсов у предприятия явно не в избытке" - это как-то некрасиво по отношению к А. Поминову прозвучало. Может, вместо оценивания ресурсов стоит просто сказать спасибо за отличный словарь?

 alk moderator

link 8.11.2005 14:35 
Вообще-то приписка имени пользователя к добавленному слову довольно заметна. Насколько я знаю, все добавленные термины хранятся в отдельной базе, наверное их можно даже отключить, пока правда в пользовательских настройках этого нет. Последнее время (где-то полгода) такими интенсивными темпами идет пополнение форума, что именно он будет главным поставщиком переводов в трудных случаях. Пока поиск по форуму реализуется автоматически только если ничего не было найдено в основных словарных базах. Но имхо становится актуальным Advanced Search со сложными запросами по тому же форуму. Это правда потребует переезда на более мощный сервер.

 Снежная Ондатра

link 8.11.2005 14:37 
"Может, вместо оценивания ресурсов стоит просто сказать спасибо за отличный словарь?"

И заплатить за оффлайн версию? :))))
А, Brains, не бей меня! :)

 alk moderator

link 8.11.2005 14:39 
Я уже как-то писал, что свободный доступ с улицы это одна из основных причин, по которым я воздерживаюсь от приобретения офлайновой версии MT.

И эта фраза тоже звучит довольно загадочно!

 Brains

link 8.11.2005 14:49 
2 маус
Я считаю А. Поминова очень неглупым человеком, а потому просто не видел необходимости добавлять самоочевидные оговорки.
До недавнего момента я наивно полагал, что даже дворнику, карапузу, да что там — ушастому ежу понятно, что наличие средств на содержание штата высококлассных лингвистов-контролёров по всем языкам MT и стендовиков а-ля Lingvo напрямую не связано с качеством словаря (и уж тем более с интеллектуальными и личными качествами его отца-основателя). Хотя не напрямую связано, что думающему человеку (по моему убеждению) должно быть понятно и без моих объяснений.
Резюмирую ещё раз для тех, кто в подводной лодке: ни мои, ни чьи-либо ещё спасиба, увы, не конвертируются в зарплату тех, кто мог бы денно и нощно блюсти достоверность словарной базы. Их даже на хлеб не намажешь.

 маус

link 8.11.2005 14:56 
Повторюсь - подсчитывать чужие ресурсы некрасиво. Вдвойне некрасиво, если учесть, что А. Поминов предоставил нам возможность пользоваться отличным словарем БЕСПЛАТНО, а мог бы и денежку стребовать, глядишь, и ресурсы бы нашлись и на штат, и на стенд. Те, кто вне подводной лодке, улавливают мои мысли?

 маус

link 8.11.2005 14:58 
И еще, Brains, Вы бы поэкономнее гадости расходовали, а то и ежи ушастые, и карапузы, и подводная лодка - все в одном посте. На следующие фантазии не хватит.

 Йист

link 8.11.2005 15:03 
Какие же это гадости? Карапузики-ушастые ёжики в подводной лодке - это прямо сюжет для рождественской открытки! Аххххх...

А вообще - фыф. А если у меня уши не доросли? Сплошная дискриминация...

 alk moderator

link 8.11.2005 15:06 
Зреет очередной фонтан флейма. Давно что-то не было, кстати...

 Йист

link 8.11.2005 15:08 
Фонтан зреет, а охранники бдят :-))

 маус

link 8.11.2005 15:08 
Умолкаю :))

 Brains

link 8.11.2005 15:09 
2 alk
На последней выставке на ВДНХ основной моей целью было как раз рассмотрение МТ как замены Lingvo, который ABBYY не собирается доводить до ума. Словарь застрял в прошлом веке и (едва ли не принципиально) ориентирован на Буратин, для серьёзной работы просто непригоден, спрыгнуть с него было и остаётся моей мечтой.
Но по внимательном ознакомлении с кандидатом пришёл к выводу, что затея (в любом случае крайне болезненная) и применительно к МТ не будет иметь смысла — почему, сюда писать действительно считаю некорректным. Одно скажу, что стоимость словаря вообще не принималась в расчёт.
Но если б я его и купил, я (во всяком случае именно это вытекало из разговора на стенде) заодно купил бы и право пополнять общие словарные базы. И ещё ладно, если б речь шла только о частных пользователях (всё же покупают лицензионные продукты такого рода обычно лица относительно вменяемые). А если словарь купит предприятие, где сегодня одна прокладка между стулом и клавиатурой, а завтра другая? И всё это коллективное бессознательное тоже будет пополнять кладезь мудрости? Тогда уж буковка М в этом слове получится под вопросом, с которого и начал эту ветку МирДверьМяч. Получится тот же Lingvo с его знаменитой лексикографической группой отдела прикладной лингвистики компании ABBYY, только назад пуговицами.
Всё ещё загадочно?

 Аристарх

link 8.11.2005 15:09 
Хватит, хватит. Мы поможем. Не было ещё бритых ежей, бодливых коров и космических кораблей :)))

 Precious

link 8.11.2005 15:10 
Ага, очередной фонтан йаду :)))

Пойду обратно к своим топкам и котлам, только слово "энерготехнологический" добавлю ... )))

 alk moderator

link 8.11.2005 15:16 
Витиевато изложено. То есть Вам не нравится, что оффлайновая версия идет с модулем онлайнового обновления. Не пользуйтесь обновлением. Мультитран останется, все будет работать. Кроме того (но это стоит уточнить у АП), сам процесс обновления разделен, то есть авторские обновления и исправления отдельно, обновления общественности - отдельно. Никакого входа с улицы!

 Brains

link 8.11.2005 15:18 
2 маус
Вот уже и карапузы попали в разряд гадостей… С мужской точки зрения в этом, может, и есть что-то, а вот с женской…
Странно, но уцелели дворники; с чего бы это? Вот уж истинно сказано, что иногда лучше жевать, чем говорить. А как насчёт клаву топтать по любому поводу, только не по теме? ;-)))

 Brains

link 8.11.2005 15:22 
2 alk
Нравится, не нравится тут ни при чём, но меня это серьёзно насторожило. Значит, мне объяснили в недостаточно доступной для меня форме. Что ж, спасибо, запомню.

 Friendly

link 8.11.2005 15:23 
МирДверьМяч, а я вот как-то не очень опасаюсь пользоваться здесь чужими добавлениями - во-первых, у меня есть и своя голова на плечах, и ежели что-то не вызывает доверия, не использую, да и все. А во-вторых, надеюсь, что ведь тутошние коршуны не дремлют (я имею в виду, конечно, постоянных продвинутых пользователей, а не админов:)) и враз укажут на ошибку, еще заклюют добавителя вдобавок.:)

 МирДверьМяч

link 8.11.2005 15:27 
Friendly, я согласен.
У вас голова на плечах - и слава Богу!
Плохо, что она не у всех, в том числе у случайных пользователей мультитрана.

Насчет ошибок, тоже замечал, что те выражения которые приводились даже с опечатками со временем были исправлены чей-то неутомимой рукой. За что ей спасибо.
Фильтр работает.

 Анатолий Д

link 8.11.2005 15:36 
Friendly

так вот в том то и дело, что клюют на форуме, где любая ошибка видна всем, а если тот же бред в это же время этот же желающий вносит в основной словарь, все пройдет незамеченным, потому что форум все просматривают сплошь, а со словарем это невозможно и никто никаких сигналов не получит.

кроме того (это ответ и уважаемой маус), нет уверенности, что любой пользователь правильно представляет себе статус словарный статей, помеченных именами пользователей. Я, например, долгое время был уверен, что они проверены администрацией, а имена стоят, как credits их авторам, а не как отмазка администрации от ответственности за их правильность. Думаю, что многие воспринимают их без ограничений. Все же такой подход (как в Wikipedia) пока не стал общепринятым.

Get short URL | Pages 1 2 all