Рудный Алтай

link 18.07.2023 5:24

Право, вопрос на копейку. В логике перевода Большое Узкое Ущелье должно звучать на русском языке, ну, или Делавэрский Водный Проран. Это же зашквар.

Sparkling ✉

link 18.07.2023 8:13

Спасибо за ответы. Торговец черным деревом, при всем уважении, иногда бывает, что люди тупят, иногда что им надо подсказка для успокоения нервов, расшатанных ночными бдениями над переводом. Это бывает. Я не специально вас позлить это написала. Вопрос для меня важен был, хоть и на копейку. Всем хорошего дня!

Pokki ✉

link 18.07.2023 8:16

The Rudny Altai.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sunset_Beach,_California

link 18.07.2023 8:24

Sparkling

я написал не для того, чтобы вас пнуть или обидеть. Топонимы не переводят. Все равно, что назвать Сансет Бич "Пляжем заходящего Солнца"

Ру́дный Алта́й (каз. Кенді Алтай ) — юго-западная пониженная часть Алтая, главным образом между реками Чарыш и Иртыш. Расположен преимущественно в пределах Восточно-Казахстанской области Казахстана и частично в России

Sparkling ✉

link 18.07.2023 9:22

Я не обиделась, я так то согласна с вами, что топонимы не переводят, но видите на казахском перевод есть, поэтому и подумала, сидя в ночи, что вдруг и на международном уровне есть какой-то перевод, поэтому решила уточнить.

link 18.07.2023 9:37

Так казахи могут что угодно написать.

Акша казахша тамаша

link 19.07.2023 22:07

Себастьян Перейра, торговец черным деревом, в целом действительно "Топонимы не переводят", но на самом деле бывают разные традиции для разных языков и разных топонимов. Простой пример (первое, что прищло в голову): Нью-Йорк, но Новая Каледония. Ну и, кстати, об ущельях: "Большой каньон" — это, по-вашему, зашквар или не зашквар?

link 20.07.2023 5:23

"Пляжем заходящего Солнца"

А как же "Скалистые горы", "Булонский лес" и др. и пр.?

link 20.07.2023 5:24

По сабжу

Зависит от ЦА.

Для одного моего заказчика я бы перевел Rudny Altai, а для другого - Altai Ore Province

link 20.07.2023 5:34

Старый затертый холивар "про почтальона"

link 20.07.2023 6:16

wise crocodile

ну, а город Горноалтайск вы бы перевели Mountainous Altayville, что ли?

Есть исключения из правил, само собой. Ню-ёрк, но Новый Орлеан, никто ж не будет второе звать Ню-Орлинз, как новые орлы, что-то типа того.

Площадь Ногина - это Legman's square, да?

Площадь Гагарина - это Ga-Ga-grin's square.

Дальше можно продолжать список топонимов.

Насчет каньонов.

В США это Грэнд Каньон, а не Большой Каньён.

Andy ✉

link 20.07.2023 6:36

wise crocodile да, но при этом Taumatawhakatangihangakoauauotamateaturipukakapikimaungahoronukupokaiwhenuakitanatahu переводят как Тауматафакатангихангакоауауотаматеатурипукакапикимаунгахоронукупокаифенуакитанатаху.

link 20.07.2023 6:47

Себастьян Перейра, торговец черным деревом, на русском его никто "Грэнд" не называет, тогда уж "Гранд". И, кстати, это хороший пример того, как традиции разнятся и колеблются для разных топонимов и в разное время.

БСЭ:

"БОЛЬШОЙ КАНЬОН (Grand Canyon), Большой Каньон Колорадо, каньон в шт. Аризона (США), в ср. течении р. Колорадо, на плато Колорадо. ... Б. К. живописен, привлекает большое число туристов и является национальным парком".

БРЭ:

"БОЛЬШО́Й КАНЬО́Н (Grand Canyon), Большой Каньон Колорадо, один из глубочайших каньонов мира, в ср. течении р. Колорадо, на плато Колорадо, в США. ... Б. К. живописен, привлекает большое число туристов. Входит в состав нац. парка Гранд-Каньон , включённого в список Всемирного наследия" .

"ГРАНД-КАНЬО́Н (Grand Canyon), нац. парк в США, штат Аризона. ... Создан для охраны и рекреационного использования уникального природного образования – ущелья р. Колорадо (см. Большой Каньон )".

(Да, с точки зрения редакторов БРЭ именно так: каньон — "Большой Каньон", а национальный парк — "Гранд-Каньон".)

Грамота.ру:

"Вопрос № 264509

Здравствуйте! Как пишется америка нский гранд каньон: Гранд-Каньон, Гранд-каньон, Гранд каньон? Спасибо!

Ответ справочной службы русского языка

Правильно по-русски: Большой каньон".

Но это не первая версия, поскольку на том же сайте читаем:

"Вопрос № 280232

В ответе на вопрос 264509 написано: Гранд-Каньон. Где такое написание зафиксировано? Почему не Гранд-каньон, ведь слово "каньон" в русском языке существует ?

Ответ справочной службы русского языка

Вообще говоря, словари фиксируют: Большой каньон. Так и надо писать по-русски. Ответ на вопрос № 264509 исправлен".

https://www.merriam-webster.com/dictionary/grand?pronunciation&lang=en_us&dir=g&file=grand001

link 20.07.2023 7:15

Максим,в традиции произношения ШША

в традиции значения для ШША и вообще значения

c : fine or imposing in appearance or impression

Гранд(одиозный) Кэньeн (https://www.merriam-webster.com/dictionary/canyon?pronunciation&lang=en_us&dir=c&file=canyon01)

Так что большой к ушам грамотеев натянут.

link 20.07.2023 8:36

Холивар пошел!

link 20.07.2023 11:32

Себастьян Перейра, торговец черным деревом, об американском произношении мне можно долго не рассказывать, я устным переводом занимаюсь 29 лет, в том числе синхронным — 27. Но здесь мы обсуждаем не произношение тех или иных названий в американском варианте английского языка, а передачу этих названий в русском языке. Эта передача может основываться на транскрипции, транслитерации, традиции... Короче говоря, советую, например, толковую книжку Ермоловича (если ещё не читали её) " Имена собственные: теория и практика межъязыковой передачи". Будет проще что-то осмысленно обсуждать. А пока откланиваюсь.

link 20.07.2023 12:26

Не следует указывать на то, что и где мне читать. Менторский тон давно пора заховать.

10-4 ✉

link 20.07.2023 19:22

Вопрос не в переводе, а в закрепившемся в том или ином языке названии географического объекта. Вот, к примеру, Lac Léman на русском языке называется Женевским озером, а на немецком - Genfer See, а на итальянском - Lago di Ginevra. Так и Скалистые горы, Большой Каньон, Новый Орлеан, Новая Зеландия, Золотой Берег, мыс Доброй Надежды - это закрепленные традицией русские названия.

link 20.07.2023 21:10

Себастьян Перейра, торговец черным деревом, уж не вам говорить о тоне.

Pokki ✉

link 20.07.2023 22:12

А как же.... Силиконовая долина?

Aiduza ✉

link 21.07.2023 1:24

Она же Кремниевая!