DictionaryForumContacts

 Samura88

link 14.01.2020 13:45 
Subject: ОФФ. Вопрос к тем, кто работает с издательством
Здравствуйте, коллеги!

Вопрос такой. Я работаю как самозанятая, соотв-но, налоги плачу сама. Недавно подвернулся заказ от издательства на перевод книги (сбылась голубая мечта). Смущает в договоре фраза: "Издательство как налоговый агент Автора с подлежащих выплате ему сумм вознаграждения в порядке, предусмотренном действующим законодательством, удерживает для выплаты в федеральный бюджет налог на доходы физических лиц. Автор делает Издательству заявление о предоставлении последним Автору профессионального налогового вычета в размере 20% с суммы вознаграждения"

Вопрос: этот пункт нормален? И реально ли уломать издательство на то, чтобы они не выступали моим налоговым агентом, а я платила налоги как самозанятая? Может, кто-то уже имеет подобный опыт. При первом знакомстве я сообщала редактору, что я самозанятая, но на эту инфу он внимания не обратил. Я сейчас параллельно достаю налоговую, обязывает их законодательство так работать или нет, если что дельное узнаю, тоже отпишусь...

 Samura88

link 14.01.2020 13:51 
И вообще - почему 20%? Вроде ж НДФЛ 13%...

 paderin

link 14.01.2020 13:56 
тринадцать процентов

 Amor 71

link 14.01.2020 14:01 
Вроде бы про Автора и Издательство написано. А переводчик с какого боку?

 Samura88

link 14.01.2020 14:03 
Переводчик, то есть я = Автор

 Amor 71

link 14.01.2020 14:07 
Прочитайте про профессиональный налоговый вычет. 20% - это не налог. Этот процент отнимают от общей суммы дохода прежде чем остаток обложить налогом. Если заработали тыщу, то налог платите с 800 рублей.

"ИП могут получить ПНВ в размере 20% от общей суммы полученных ими доходов за отчетный период."

http://ppt.ru/art/nalogi/prov-vicheti

 Amor 71

link 14.01.2020 14:10 
///Переводчик, то есть я = Автор///

Как тут Афоню не вспомнить?

-Вольдемар, вы можете прыгнуть в фонтан? -Ну пусть Вольдемар и прыгнул, а ты куда полез? -Так я же Вол ь демар.

 4uzhoj moderator

link 14.01.2020 14:20 
Samura88

Может, вы все-таки не автор, а вам просто дали типовой договор?

 Amor 71

link 14.01.2020 14:21 
Что такое профессиональный налоговый вычет (далее — ПНВ) простыми словами? Фактически, это сумма, на которую может уменьшена налогооблагаемая часть своего дохода предпринимателя или гражданина, занимающегося частной практикой, на основании документов, подтверждающих расходы, непосредственно связанные с извлечением дохода. Таким образом, можно добиться снижения материальной нагрузки, связанной с уплатой обязательных взносов, налоговых отчислений в пользу государства. То есть, нужно уплачивать налоги в меньшем размере.

 Samura88

link 14.01.2020 14:26 
4uzhoj да автор я, автор... они туда и реквизиты мои уже внесли. я нагуглила, что   когда-то давно  подобный договор давало переводчикам "Эксмо". С теми же формулировками. Там переводчик попытался оспорить какие-то пункты - и в итоге не стал с ними работать.

Amor 71

спасибо за разъяснения, я действительно запуталась в формулировках.

Вопрос - а пробовал ли кто так работать с издательством и просить их поменять этот пункт - остается открытым...

 zinger79

link 14.01.2020 14:32 
Ну Вы писали эту книгу?

 Amor 71

link 14.01.2020 14:36 
Samura88

Я не уверен, что вы поняли смысл данного пункта. Зачем его менять? Если предоставите им бумажку, то заплатите меньше налога (меньше 13% от общей суммы). Если не предоставите, то заплатите как обычно - 13%. В любом случае вам нечего терять.

 AsIs

link 14.01.2020 14:41 
Это они не с вас берут, а наоборот, вам вычет будет. 

Допустим, ваш гонорар 10000 рублей. По статье 221 НК РФ вы имеете право на налоговый вычет (откат с части уплачиваемых вами налогов). 

20% от 10000 = 2000. Это та сумма, на которую вы освобождаетесь от уплаты налогов. То есть платить налог вы будете не с 10000, а с 8000. Те же 13% 

Без этого положения вы должны заплатить налог 1300 рублей. 

С этим положением вы заплатите налог 1040 рублей.

 AsIs

link 14.01.2020 14:45 
Формулировка так звучит, потому что 20% вычета — это норма, предусмотренная нашими налоговиками. В принципе процент может быть и выше, если вам удастся собрать и предъявить соответствующие документы. Чтобы упростить себе (да и вам) жизнь, они не будут подтверждать документами то, что вам положен вычет, возможно, на три процента больше. Но чтобы так было, вы должны дать своему налоговому агенту на то разрешение. Это и значит, что "автор делает заявление издательству" [о своем согласии получать налоговую льготу по норме, а не по факту].

 Samura88

link 14.01.2020 14:47 
Я поняла. Просто как самозанятая я могла бы заплатить 6% налога - за то, что заключила договор с ООО. И всё. Никакие вычеты мне не нужны, расходы у меня разве что на Интернет, несущественные.

 AsIs

link 14.01.2020 14:50 
Нет, вы не поняли. Вы и так 6% будете платить. Просто не со всего гонорара, а с 80% от гонорара.

 AsIs

link 14.01.2020 14:51 
"Те же 13%" — это я для примера написал. Если к вам применимо 6%, значит 13 зачеркнуть и исправить на 6.

 Samura88

link 14.01.2020 15:00 
Как это? Написано же в первой строке, что Издательство удерживает с меня НДФЛ (т.е. 13%) для выплаты в бюджет. Не мой родной НПД для самозанятых (6%), а НДФЛ. И Ваши объяснения насчет 20% вычета ясны, но если в договоре прописан НДФЛ, то именно его с меня и удержат. Это тогда получается гражданско-правовой договор, а не договор с самозанятым.

 AsIs

link 14.01.2020 15:07 
Издательство удерживает с меня НДФЛ (т.е. 13%) У вас про это (НДФЛ) нигде не было сказано. И про 13% тоже я не вижу в посте. Вы это число упомянули, поэтому я для наглядности это число и подцепил.

 AsIs

link 14.01.2020 15:10 
А вообще, если вам смысл 20% уже теперь понятен, то про режим налогообложения (общий 13% или упрощенный 6%) — это уже надо у издательства спрашивать. (Если там действительно написано про 13%.)

 Alex16

link 14.01.2020 19:37 
Вот именно - надо уточнить у издательства.

 Евгений Тамарченко moderator

link 15.01.2020 11:36 
Уважаемая Samura88,

Данную формулировку, по-видимому, в ваших интересах удалить из договора вообще. Издательство не выступает в качестве вашего налогового агента, а значит ни НДФЛ удерживать, ни вычет на вас получать не может.

Оно просто должно заплатить вам ровно ту сумму, которая указана в договоре, а вы в установленный законом срок предоставить им электронный чек.

Получение профессионального вычета, по-видимому, возможно, но это ваша забота, а не вашего клиента, который (здесь) не выступает вашим налоговым агентом.

Разумно указать в договоре наличие у вас статуса плательщика НПД и вашу обязанность самостоятельно уплачивать какие бы то ни было налоги и сборы.

 MashaTs

link 15.01.2020 17:51 
Вероятно, гражданско-правовой договор. Издательство тогда выступает в качестве Агента и платит налоги (там, вроде, социальные вычеты учитываются. Точно не помню, давно в таком формате не работала). Вы с соответствующих сумм уже ничего не платите.

 AsIs

link 15.01.2020 19:35 
Как же Издательство не выступает в качестве вашего налогового агента 

когда там написано ровно наоборот: "Издательство как налоговый агент Автора "

 AsIs

link 15.01.2020 19:49 
Вот типовой договор авторского заказа: http://afly.co/lcl2

Стр. 340, п. 19.

 Евгений Тамарченко moderator

link 16.01.2020 13:33 
AsIs,

Там действительно так написано, но договоры для того и сделаны, чтобы приводить их к обоюдовыгодной форме. Типовой договор авторского заказа — именно типовой, и не учитывает конкретные обстоятельства, одно из которых в данном случае — статус плательщика налога на профессиональный доход. Когда вышла книга, из которой взята эта формулировка, налога на профессиональный доход еще не существовало.

Samura88   может заключить договор не как плательщик НПД. Но! Возьмем для примера гонорар 10000₽. Если из гонорара вычтут 13% НДФЛ, она получит 8700 ₽ за каждые 10000 ₽ гонорара. Как плательщик НПД она получит 9400 ₽ на каждые 10000 ₽ гонорара (уплатив налог 6% самостоятельно). Если у нее еще действует бонус на уплату налога (при регистрации предоставляется бонус на 10 000 ₽), она получит 9600 ₽ на 10 000 гонорара (2% из 6% будут покрыты бонусом ФНС).

Однако есть еще вопрос профессионального вычета. Если издательство гарантирует вам получение профессионального вычета, то как физлицо вы заплатите 13% не с (условных) 10000 ₽, а с 8000 ₽, это 1040 ₽. А значит, 8960 ₽, что в любом случае меньше, чем 9400 ₽ на руки в случае НПД.

Ну и самый выгодный вариант — НПД + получить вычет самостоятельно.

Отмечу, что гражданско-правовой договор не обязательно означает, что издательство выступает как налоговый агент. Это значит только, что договор не трудовой. В случае ИП и ПНПД издательство не будет агентом, для обычного физлица — будет.

В случае если издательство настаивает на работе без НПД, я бы просто повысил гонорар, чтобы получить устраивающую меня сумму. Говорю по собственному опыту — с одним упертым (извините) клиентом так и пришлось сделать. Люди были готовы переплатить более трети от цены, лишь бы не связываться с нестандартной (для них) ситуацией.

 AsIs

link 16.01.2020 13:45 
Когда вышла книга, из которой взята эта формулировка, налога на профессиональный доход еще не существовало.

Налога еще не было, но его уже упоминали в книгах. Сдаюсь.

 AsIs

link 16.01.2020 13:53 
Простым смертным вас юристов все равно не понять. Пишите одно, а подразумеваете другое. Как в налоговом кодексе написано, что "Федеральные, региональные и местные налоги и сборы отменяются настоящим Кодексом."))) так и тут. Без бутылки не разберешься.

 Alex16

link 16.01.2020 15:24 
Да и с бутылкой трудновато...

 

You need to be logged in to post in the forum