DictionaryForumContacts

 A.Rezvov

link 11.03.2019 10:56 
Subject: make you or break you gen.
A few years back, when you thought of market and buyer power, one retailer that probably came to mind was Walmart. As many small and large sellers can attest, Walmart is “powerful”; its purchasing agents “can make you or break you.” One fear was that when Walmart moves in, small businesses and jobs move out, and Main Street dies. As a 2003 BusinessWeek cover story “Is Wal-Mart Too Powerful?” put it, “the more size and power that ‘the Beast of Bentonville’ amasses, the greater the backlash it is stirring among competing retailers, vendors, organized labor, community activists, and cultural and political progressives.” Thwarting Walmart’s ambitious expansion strategy into urban America, the 2003 article noted, was the “intensifying grassroots opposition.”

Более-менее понятно, что сотрудничество с компанией Walmart способно привести ее поставщиков и к процветанию, и чуть ли не к разорению. А непонятно, можно ли лаконично выразить то же самое по-русски. Мне пока не пришли на ум подходящие варианты

 Erdferkel

link 11.03.2019 11:11 
http://idioms.thefreedictionary.com/make+or+break
вариант:
что называется - "либо пан, либо пропал"

 I. Havkin

link 11.03.2019 11:23 
A.Rezvov
А почему Вы не хотите обработать Ваше правильное приблизительное первоначальное толкование так, чтобы оно было близким к тексту оригинала, почти буквальным:
"способны как обогатить вас, так и разорить"?

Такие обороты встречаются в Интернете довольно часто.
http://clck.ru/FLFQy

В РФ уже разорен.

 Rus_Land

link 11.03.2019 12:31 
на коне либо на дне

 Yellenochka

link 11.03.2019 13:16 
..."сотрудничество с компанией Walmart способно привести ее поставщиков и к процветанию, и чуть ли не к разорению" - нет там такого смысла.
Речь о влиянии компании на местный бизнес, который либо разоряется, либо становится крепче. Как вариант, "если не убивает, то делает сильнее".

 A.Rezvov

link 11.03.2019 16:19 
to Yellenochka:

Думается, что Вы не правы. Воздействие компании Walmart на местный бизнес описывается в третьем предложении оригинала, а во втором предложении (которого и касается мой вопрос) обсуждается совершенно иной аспект ситуации. В нем говорится про ее purchasing agents, которые, собственно, и способны make or break тех, у кого закупают товары.

 pborysich

link 11.03.2019 21:01 
A.Rezvov,

Вы действительно хотите, чтобы вам рассказали (байку из далеких 90-х) о том, как senior sales manager крупной американской компании (с объемом продаж не скажу сколько млрд.долл. в год) всякий раз вскакивает по стойке "смирно", когда ему по телефону звонит снабженец из Walmart? И ответы этого сэйлза по-армейски кратки и исчерпывающи: Yes, Sir, first thing in the morning, Sir ... и т.д. и т.п. (ибо не дай Б-г не потрафить клиенту с таким объемом ежемесячных закупок - he can make or break)

 Rus_Land

link 11.03.2019 22:40 
или горы злата, иль на заду заплата
(шютка)

 SirReal moderator

link 12.03.2019 2:32 
в Мультитране есть вариант "вопрос жизни и смерти"

 Amor 71

link 12.03.2019 3:59 
///Думается, что Вы не правы.///
yes.

 A.Rezvov

link 12.03.2019 10:08 
Благодарю всех за участие!

Рассмотрев разные варианты ответов, понял, что мне нравятся те из них, в которых присутствует хотя бы намек на рифму. К сожалению, они плохо вписываются в перевод данного конкретного текста. Но, по крайней мере, прояснилось направление поиска.

 Rus_Land

link 12.03.2019 10:44 
тебя либо закалят, либо заморят

 Erdferkel

link 12.03.2019 10:47 
частично слямзив из постов выше: либо озолотят, либо разорят

 I. Havkin

link 12.03.2019 11:18 
Сначала Вы интересовались, "можно ли лаконично выразить то же самое по-русски". Теперь - appetite comes with eating? :-)
Кроме того, думаю, что очень желательно также привязать перевод к purchasing agents. Поэтому я первоначально и предложил вариант "способны как обогатить вас, так и разорить".

А если хотите еще и рифму, тогда, может быть, во избежание глагольных рифм, что-нибудь вроде
"иль дадут мильонов тыщу, иль мгновенно станешь нищим"
"либо станешь жить, как Крёз, либо доведут до слёз"

 Rus_Land

link 12.03.2019 11:31 
тебе бросят либо спасательный круг, либо петлю на шею :-)

 A.Rezvov

link 12.03.2019 11:42 
to I. Havkin:

Теперь - appetite comes with eating? :-)

Да, именно так. В рифму - то, что надо. Но я не привередлив и уже присмотрел себе пару глагольных рифм.

 A.Rezvov

link 12.03.2019 11:50 
Чисто для пробы:
=============
...компания Walmart «влиятельная»: ее снабженцы «способны и поднять, и всё отнять».

 Rus_Land

link 12.03.2019 11:56 
её снабженцы способны [вас] и вознести, и вынести :-)

 pborysich

link 12.03.2019 12:02 
С Walmart так: или грудь в крестах, или голова в кустах )

 Rus_Land

link 12.03.2019 12:28 
либо на взлёте, либо в пролёте

 A.Rezvov

link 12.03.2019 12:28 
to Rus_Land:

...и вознести, и вынести в гроб свести...

 A.Rezvov

link 12.03.2019 12:32 
...или грудь в крестах, или голова в кустах...

Вариант, конечно, хорош тем, что не придуман по случаю, а давно существует. Но... так говорят, к примеру, о проявлениях личной отваги, которой в данном случае нет, а есть чисто внешние обстоятельства, воплощенные снабженцем из Walmart'а.

 00002

link 12.03.2019 12:39 
Намек на рифму: быть или не быть.

 I. Havkin

link 12.03.2019 12:46 
A.Rezvov 12.03.2019 15:32
Именно так - к нашему контексту не имеет никакого отношения.
А то из известных изречений можно было бы еще привести
"Со щитом или на щите"...

 Rus_Land

link 12.03.2019 13:08 
с ними либо взвоешь, либо запоёшь

 00002

link 12.03.2019 13:33 
...то как зверь ты вдруг завоешь,
то заплачешь, как дитя...

 Erdferkel

link 12.03.2019 13:47 
Судьба играет человеком,
Она изменчива всегда,
То вознесет его высоко,
То бросит в бездну без стыда. (с)
:-)

 pborysich

link 12.03.2019 13:55 
A.Rezvov,

Авторы вашего источника (почитал начало книги, да) не преувеличивают ли роль снабженца в истории? Этак можно договориться до того, что торговлю онлайн только для того и придумали, чтобы со снабженцами не общаться ).

И это ... грудь в крестах, или голова в кустах - так говорят не только о проявлениях личной отваги. Внешние обстоятельства, бывает, тоже диктуют свою "суровую" волю ).

 Erdferkel

link 12.03.2019 14:03 
могут поддержать или разрушить ваш бизнес (ну их, эти рифмы :-)

 Rus_Land

link 12.03.2019 14:14 
с ними либо как у Бога за пазухой, либо как у чёрта под копытом
;-)

 SirReal moderator

link 12.03.2019 18:29 
"всё отнять" неудачно: намекает на рейдерские захваты или еще какой рэкет.

 A.Rezvov

link 13.03.2019 17:53 
to pborysich:

Про "грудь в крестах" я и сам думал, но в итоге забраковал. Лично у меня, повторюсь, возникает ассоциация с личной отвагой. Плюс иные соображения.

Что касается иных вопросов... Роли снабженца в истории посвящено одно предложение - второе в приведенном отрывке. А если еще точнее, то его вторая половинка. Так что я не готов разделить Ваши опасения.

Несколько больше говорится о компании Walmart, которая используется как иллюстрация тезиса о том, что онлайновая торговля окрепла настолько, что стала угрозой для благополучия даже подобного монстра. Но, опять же, нигде не сказано о том, что онлайновую торговлю придумали для борьбы с Walmart.

 Rus_Land

link 13.03.2019 18:40 
сорвать банк либо стать банкротом
(чё-то меня понесло в этой теме :-))

 Amor 71

link 13.03.2019 18:56 
///не преувеличивают ли роль снабженца в истории?///

Если учесть, что снабженец в нашей маленькой больнице обязан иметь диплом MBA, то можно предположить, что роль снабженца Walmart переоценить трудно. Для небольшого предприятия, выпускающего определенный товар, контракт с Walmart это как превращение пешки в ладью (make it). А если по окончанию срока Walmart не продлил контракт, то это уже как превращение кареты в тыкву (brake it).

Чтобы попасть в поле зрения снабженцев Walmart, предприниматели в определеный день с ночи выстраиваются в очередь у головного офиса, чтобы попасть не к одному, а группе специалистов-снабженцев, которые обсуждают товар, решают, стоит ли его разместить на своих полках, и решают судьбу производителя по большому счету.

Walmart сильно зажимает производителей. Платит за штуку буквально нa копейки выше себестоимости. Но производитель рад, потому что Walmart покупает миллионами.
Интернет позволил таким производителям самим достучаться до миллионов, минуя Walmart. Плати 16% Амазону и продавай, сколько сможешь.

 pborysich

link 13.03.2019 19:36 
A.Rezvov
*Роли снабженца в истории посвящено одно предложение - второе в приведенном отрывке. А если еще точнее, то его вторая половинка.*
Это сложно не заметить. Но тема-то создана, тем не менее, с конкурсным огоньком ...

Amor 71
*... предприниматели в определеный день с ночи выстраиваются в очередь у головного офиса...*
Что, вот так с ночи в очереди и стоят в Bentonville, Arkansas?
Про "определеный день":
http://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=3j8mXYf_jVA

 Amor 71

link 13.03.2019 19:52 

 

You need to be logged in to post in the forum