 |
|
Subject: OFF Разработка концепции модерации gen. Дорогие коллеги!Страсти в ветках, посвященных модерации (одна скорее "за", другая скорее "против"), немного поутихли. Давайте теперь подумаем без эмоций. Как выяснилось, все мы любим форум, общение на нем, но у нас немного разные взгляды на необходимость и концепцию модерации. К сожалению, в ветке, которая против модерации, не смогли высказаться те, которые покинули форум - часто как раз из-за хамства. Мне понравился отзыв karabas: Во многом согласен с коллегой. Я тоже думаю, что закрывать форум не стоит. Безобидное общение тоже вряд ли стоит пресекать. Но хамство продолжает проявлять себя. Всем становится ясно, что в том или ином виде модерация на форуме все-таки нужна (!). Давайте теперь сконцентрируемся на вопросе: какой она должна быть? Можно ли выбрать какой-то средний путь в модерации, сделать ее не абсолютно жесткой, но и не совсем попустительской? Давайте вместе попытаемся выработать концепцию модерации, а потом передадим ее уважаемому Андрею Поминову. Прошу писать только по делу (а хамство в ветке только добавит плюсы необходимости более серьезной модерации). |
|
Но за хамство, например, нужно делать предупреждение, потом временно банить, а затем, если выводы не сделаны - объявлять постоянный бан. Выглядит довольно здраво. Вопрос лишь в точных определениях используемых понятий. |
|
Спасибо, коллега. Я думаю, это понятие более или менее одинаково всеми трактуется, но раз встал такой вопрос давайте пока в рабочем порядке определим его как проявления грубости, наглости, презрительного отношения, неуважения. (Можно дополнить). Соглашусь, что модератор должен иметь более или менее ясное представление о том, за что нужно предупреждать или банить. Сколько людей - столько мнений, но (если не доводить до абсурда) наиболее общий рабочий подход можно совместно выработать. |
| наступило утро понедельника - trtrtr вышел на работу и занялся любимым делом... |
|
Предложенное определение трудно назвать четким и однозначным. Можно ли, к примеру, считать наказуемым использование ненормативной лексики (или подозрительно сходных с нею выражений)? Конечно, возможна ситуация, когда подобная лексика появляется, так сказать, "в силу производственной необходимости" (попросту говоря, так или иначе присутствует в оригинале). Но эта ситуация редкая. Если предполагать обычную ситуацию, правомерно ли использовать крепкие выражения? Подозреваю, что мнения на сей счет сильно расходятся: кому-то это неприятно, а для кого-то - норма жизни, так сказать. |
| EF, вам же четко было сказано: писать только по делу, т.е. "БЕЗ ФЛУДА", а вы что делаете? |
|
Да, это рабочее определение. Прошу дополнять. Главное, не утонуть в выяснении определения (не доводить до абсурда), т.е. выработать более или менее подходящее рабочее определение. (Как вариант, можно уйти от определения "хамства" (если оно слишком расплывчато) и просто написать: грубости, маты и т.д.) Маты в адрес пользователей однозначно, на мой взгляд, недопустимы, как и "тыканье". |
| Правила форума уже давно составлены. Просто они не соблюдаются. |
| Спасибо. Об этом также нужно отдельно поднять вопрос. Конечно, правила на то и правила, чтобы они соблюдались. Если мы увидим, что модерация работает (объявляются предупреждения, баны), то заверяю вас, нарушений станет меньше. |
|
БЕЗ ФЛУДА ТАК БЕЗ ФЛУДА: наступило утро понедельника - trtrtr вышел на работу и занялся |
| О нарушениях прошу писать непосредственно модератору. |
|
A.Rezvov Вспоминаются слова Довлатова: "хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом – умноженные на безнаказанность". Согласен с этим определением и утверждением. (Да и вывод напрашивается сам - на форуме нужна модерация.) Осталось определить концепцию модерации. |
|
ИСТОРИЯ ПЕРВАЯ Вечером в дверь дома негромко постучали: - Вам дрова нужны? - Нет. Утром встали хозяева - дров не дворе нет. ИСТОРИЯ ВТОРАЯ |
|
Вопрос по делу: от АП поступал такой запрос (предоставить ему концепцию чего бы то ни было)? (я к тому, что "спрос рождает предложение", а не наоборот) |
|
Jannywolf, спасибо. Нет, меня лично он не просил разработать концепцию. Но сам вопрос концепции модерации с АП обсуждался. Надеюсь, тут он прокомментирует это начинание. |
|
Лично меня устраивает всё как есть. Я - за отсутствие всякой модерации, в принципе. Дискуссия всё расставляет на свои места, если в ней, намеренно или нет, не "прикармливать" троллей, хамов и т.д. |
|
link 17.10.2016 9:36 |
| концепция: аллегро модерато |
|
Armagedo Спасибо за комментарий. А если модератор удалит хамскую реплику? Или заблокирует хама? Чем это вам помешает? |
|
вопрос из области: а если арестуют террориста? а если преступника строго накажут? |
| trtrtr, не могли бы Вы привести свой собственный список участников форума, которых нужно забанить в первую очередь Это во многом прояснило бы ситуацию и облегчило разработку концепции. А то некоторые, думаю, просто робеют отвечать. |
|
мне вот интересно, trtrtr не пытался просто... ну... не заходить на форум некоторое время? По себе знаю - сильно помогает. |
| Хорошо бы было, если бы вы, флудеры, пореже заходили на форум. |
|
на недельку раз в полтора года можно? Разрешаете? (это мой режим, ага). |
|
"Хорошо бы было, если бы" всем нам опять стало по 20 лет, у каждого была бы куча денег в кармане, была весна вместо осени... ну и так далее мечтать не вредно Vadzzz - три термина в словаре и 135 ответов на форуме, а ведёте себя, как командир полка! мы совершенно не обязаны выполнять Ваши |
|
link 17.10.2016 14:45 |
| ЭФ, то было вообще не вам |
| а я примкнувший к вам Шепилов - я в ходе "дискуссии" тоже была за флуд упрёкнутая :-) |
|
"привести свой собственный список участников форума, которых нужно забанить в первую очередь" - ему легче будет привести список тех, которых НЕ НУЖНО забанить. это будет совсем нетрудно, там будет от силы 6-7 ников. -кстати, в отзывах опять бана/предупреждения требуютЬ- |
| Vadzzz свирепствует! :-) |
|
link 17.10.2016 15:02 |
| а вы попробуйте ему улыбаться и не обращать внмание на его свирепства - как завещали великие борцы с хамством дезерад и тыртыр |
|
заметьте, как у них ники троятся. tr(3), z(3). думаю, это сам непрошеный "разработчик концепции" из тактических соображений раздвоился. |
|
Wolverin, "разработчик" согласно концепции его основного никнейма, просто обязан был не раздвоиться, а "разтроиться". Видимо, еще один клон где-то в дебрях М-трана бродит... |
| "Vadzzz - три термина в словаре и 135 ответов на форуме, а ведёте себя, как командир полка! мы совершенно не обязаны выполнять Ваши команды пожелания" - а где вы увидели команду? я всего лишь выразил пожелание... и причем здесь количество ответов? у некоторых пользователей вообще 0 и того и другого, и что, зайдя на форум, они должны терпеть ваш треп не по делу? я, лично, не собираюсь |
| ответа на свой вопрос (17:14) не получил. Считаю, что концепция, вещь полезная. Это будет фундаментальный труд, типа "Капитала". Однако при ее разработке нужно четко отличать хамов от троллей, а также пьяных от выпивших. |
|
\\\\\\ Мне понравился отзыв karabas: по-моему, искажать чужой - в частности, писать этот ник с маленькой буквы - это хамство вопиющее разубедите меня! |
|
Если флуд - это наводнение, то, на мой взгляд, наводняют форум добром желающие добра. :0) |
| наводняют благими намерениями и разливается ад... |
|
Jannywolf 17.10.2016 12:10 Вопрос по делу: от АП поступал такой запрос (предоставить ему концепцию чего бы то ни было)? trtrtr 17.10.2016 12:13 По-моему, "тут и ветке конец", а кто слушал "молодец". |
|
Я тоже уже начинаю склоняться к тому, что тртр действительно просто морочит голову. Флудит, по-нынешнему. |
|
2Vadzzz "я, лично, не собираюсь" - запятульки лишние (это не флуд, если что, а пунктуация) команды, кстати, были зачёркнуты, остались как раз пожелания :-) |
|
реально - это(тс) просто жирный тролль, которого вы кормите :-)) ПО теме: самый простой и действенный вариант модерации - игнорирование сообщения тролля(хама, редиски и т.д). Оно само собой захиреет, затрётся новыми и пропадет(или может "попадет" - тут затрудняюсь) в небытие :-) |
|
а еще очень напоминает анекдот... - тебя за что забанили? |
|
To wow2 (19:31) А это, по моим предположениям, мелкая месть за отказ вступить в коалицию, высказанный TC в попытке личной переписки. Да ладно, я не обижаюсь. |
|
то есть отказ был получен в личной переписке -- а месть публичная? м-да, большой успех ожидает "концепцию модерации", разрабатанную таким высоконравственным типом |