DictionaryForumContacts

 withkosh

link 14.09.2016 21:46 
Subject: помогите добить предложение astronaut.
Есть куча вариантов, а связать воедино никак не могу,черт возьми.Криво-косо
КОНТЕКСТ-Обнаружение воды на Марсе(предыдущее предложение)

New results indicate that liquid water flows seasonally on Mars, most likely fed by subsurface features, where the briny water might be more hospitable to life.
Результаты новейших исследований указывают на то,что сезонные потоки соленой воды могут быть питательной средой для микроорганизмов под поверхностью планеты (как дурацко звучит-то!, понимаю,что под поверхностью планеты, а выразить не получается), где вода(?)может быть более пригодной для жизни.

ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО

 Syrira

link 14.09.2016 22:06 
Результаты новейших исследований указывают на сезонный характер присутствия на Марсе поверхностных вод в жидком состоянии, по всей вероятности питаемых подземными водными образованиями, которые, будучи засоленными, могут являться более питательной средой для существования микроорганизмов.

 withkosh

link 14.09.2016 22:15 
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!

 Yippie

link 14.09.2016 23:08 
"засоленные образования"
Получают люди высшее образование, засаливают его и не пользуются... :(

Кстати, откуда взялись "новейшие" исследования? Исследования - это не открытия, они тянутся какое-то энннннннннннннннннннное время, поэтому даже новыми как-то неловко их называть. Новые результаты исследований - да. Ну, пусть и "новейшие", хотя в оригинале new, а не newest.
Я бы перевел - "результаты недавних исследований"

 wow2

link 14.09.2016 23:12 
тогда должно быть "недавние результаты исследований (, тянувшихся какое-то энннннннннннннннннннное время)"
по вашей же логике ;)

 A.Rezvov

link 15.09.2016 7:18 
Результаты последних исследований указывают на сезонное появление на поверхности Марса водных потоков, вероятнее всего, питаемых из подземных резервуаров, соленая вода которых могла бы быть более пригодной для жизни.

 Syrira

link 15.09.2016 7:28 
про резервуары там не написано, резервуары это нечто более объемное, реально большие запасы (может, они и есть, но не в этом предложении)), а brine по степени засоления - это больше, чем saline [ это на фоне актуальности дифференциации между "новейший", "недавний" и "последний"]

 paderin

link 15.09.2016 7:34 
как показали последние изыскания, на Марсе поверхностные воды в жидком состоянии носят сезонный характер, по всей вероятности они питаются подземными водными образованиями, которые, будучи засоленными, могут являться более питательной средой для существования микроорганизмов; термин "засоленные воды" является правомерным, и напротив, термин "резервуар" не имеет отношение к features

 A.Rezvov

link 15.09.2016 7:47 
ОК, согласен, резервуары не упомянуты, но можно, думаю, говорить о "подземных водных запасах" (а "водные образования" звучат как-то непривычно).

 A.Rezvov

link 15.09.2016 7:52 
Формулировку "являться более питательной средой" тоже желательно поменять: "питательная среда" - это бульон в чашке Петри, например. Или какая-то иная органика. В оригинале этого нет, говорится лишь о том, что приповерхностные водные запасы подходят для жизни (благоприятствуют жизни) в большей мере, чем нечто иное (скорее всего, подразумевается поверхность планеты).

 Syrira

link 15.09.2016 7:55 
многие ранее не слышанные термины звучат непривычно:)
про запасы тоже говорить пока неправомерно, я щетаю, потому что это предполагает их количественную оценку, а об этом пока речь не идет.

 paderin

link 15.09.2016 7:58 
A.Rezvov, к сожалению, вы играете словами: это не резеруары и не подземные водные запасы; если бы целью было бурение пьезометров, то и терминология была бы другой, в нашем случае это features (образования)

 A.Rezvov

link 15.09.2016 8:03 
Коллеги, благодарю за честно высказанные мнения.

 00002

link 15.09.2016 9:06 
"Есть куча вариантов, а связать воедино никак не могу
New results indicate that liquid water flows seasonally on Mars, most likely fed by subsurface features, where the briny water might be more hospitable to life. "

Так вы постарайтесь его понять, предложение, прежде чем переводить, постарайтесь разобраться что в этом (под)заголовке главное, главная информация, а что потом "нанизывается на ветвь повествования".

Главное высказывание здесь – на поврехности Марса течет вода. Жидкая. Сейчас. Ну, конечно, она течет не постоянно, а сезонно, только в теплое время года, но все равно течет сейчас, не в прежние геологические эпохи была, а в наше время есть. Причем браться ей неоткуда, кроме как из-под земли (из-под марса:), то есть наличие этих сезонных потоков говорит и о вероятном наличии каких-то подземных резервуаров воды. Причем, что интересно, тогда как на поверхности вода эта достаточно соленая (много всего в ней растворено, что не очень-то располагают к развитию/поддержанию в ней органической жизни), там, под землей, эта вода может оказаться жизни менее враждебна.

Вот нить мысли, которая вплетена в это предложение – следы потоков воды на поверхности, говорят о том под землей могут быть условия более благоприятные для жизни (чем мы привыкли думать о Марсе).

 Syrira

link 15.09.2016 9:14 
Еще раз: про подземные резервуары речи нет, это уже выяснили;
не "достаточно соленая", а сильно соленая вода, возможно, имеется под поверхностью планеты и вот эти-то растворенные в ней соли и могут являться питательной средой для органической жизни, и эта среда присутствует постоянно, а не сезонно, как на поверхности.
И почему люди так любят фантазировать, вместо того чтобы переводить "как написано" ююю

 00002

link 15.09.2016 9:22 
"почему люди так любят фантазировать, вместо того чтобы переводить "как написано" ююю "

Ну так чтобы бессмысленный набор соленых слов не получался, вместо осмысленного текста :-) И не фантазировать, а понимать о чем идет речь. И разумеется весь мой абзац выше нельзя рассмативать как готовый перевод и подставлять его в текст как есть, это просто пояснение.

 Syrira

link 15.09.2016 9:50 
И как же ваше "понимание и пояснение" согласуется хотя бы с фактом наличия богатой органической жизни в соленых земных морях и океанах, да даже и в Мертвом море, и с общепризнанным наукой фактом, что земная жизнь зародилась в океане, который вы объявляете враждебным?

 crockodile

link 15.09.2016 14:54 
а кто недоволен результатами новейших исследований и солёных образований - получает билет на марс в один конец.

 00002

link 15.09.2016 15:19 
Ну и кто теперь фантазирует? Я нигде ни одним словом не объявлял земной океан враждебным жизни, это даже не фантазия, а уж и не знаю как назвать :-) И само сравнение с Землей, с чего вы взяли что там на Марсе именно земные соли в земных концентрациях? Земля и Марс это вообще как разные миры, разные планеты :-)

Что касается самой фразы

by subsurface features, where the briny water might be more hospitable to life

то вы ее, насколько можно понять, трактуете как

by subsurface features, where the water is briny and therefore might be more hospitable to life (then on the surface)

но такого смысла во фразе нет, briny относится ко всей воде, о которой говорилось раньше, the briny water, и той что снаружи текла и той что под землей должна быть. То есть автор вбрасывает тут информацию, что вода-то эта briny и не надо слишком обнадеживаться про жизнь, и тут же говорит, что под землей эта the briny water все же менее враждебна жизни, более способна поддерживать жизнь, так что надежда все же остается на главное открытие.

Да, конечно, в этой фразе он напрямую не говорит, что подземная вода менее враждебна жизни именно потому что она менее briny, а только что по какой-то причине briny water под землей менее враждебна жизни, чем briny water на поверхности, но об этом не запрещается догадаться. Мне было легче догадаться потому, что я еще с прошлого вопроса про это интервью его просмотрел по диагонали и примерно представлял себе уже о чем речь. Вот, например:

The brine at depth might be more habitable than what's being observed once it's dried out on the surface. We don't know how this process is recharged, but if there are large underground reservoirs, it seems unlikely that they're full of perchlorate minerals. Perchlorate typically doesn't exist at depth in Martian soil because it reacts with the ferrous iron in the rock and forms rust. We know that the surface of Mars is covered in perchlorate, so to me it seems likely that the brine is likely moderate or low salinity, and something that is perfectly habitable, but it becomes uninhabitable when it comes out of the spring and picks up perchlorate at the surface.

Как видим, никакой "питательной средой для органической жизни" эти соли/перхлораты эту вновь открытую марсианскую воду не делают.

 Syrira

link 15.09.2016 15:33 
Я вижу в этом отрывке прямо противоположное тому, что вы пытаетесь доказать, а именно: подземный рассол не только "менее враждебен жизни", но is perfectly habitable, а перхлораты в воде появляются уже на поверхности.
Впрочем, это уже становится скушным.

 00002

link 15.09.2016 15:40 
Это точно, тем более что вы мои слова выворачиваете наизнанку и представляете их прямо противоположным тому, что говорю я. При таких вводных осмысленная дискуссия действительно теряет смысл. Будем надеятся, что аскер все-таки сможет разобраться в этой фразе, она несложная и все пояснения даны в избытке.

Засим оставим briny waters этой ветки чтобы в них могли спокойно резвиться крокодилы :-)

 Cactu$

link 15.09.2016 15:45 
@ Syrira

 crockodile

link 15.09.2016 16:43 
сколько брызг... и меня всуе поминают опять.. или не меня?

Syrira, чего кипятиться ? радоваться надо, если удалось ))))

00002, сорри, бат "менее враждебны" - всё же фантазия, и к контексту отношения не имет. имхо. речь о другом. тут я (не думал, что скажу это) with Syrira.

 Syrira

link 15.09.2016 17:37 
Кстати, если в статье всё же упоминаются underground reservoirs, не стоит называть их резервуарами, имхо, поскольку это может наводить на ложную мысль об искусственном характере этих образований. "подземные коллекторы" тогда уж.
Кроко, а чего мне радоваться? Я на гидрологии специализируюсь. Как тут было на днях заявлено: "Если не я, то кто же?!" (шутка)

 muzungu

link 15.09.2016 18:17 
подземные водные объекты

 crockodile

link 15.09.2016 20:21 
"Если не я, то кто же?!" - Лукашенко сказал?

 

You need to be logged in to post in the forum