DictionaryForumContacts

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 19:48 
Subject: a number of 6 to 24 detectors nucl.pow.
Всем доброго времени суток!
Контекст.
"Depending on the size of the chamber, a number of 6 to 24 detectors (four per side) surround the items to be measured, which is usually inserted into boxes or drums placed on a tray."
У меня пока получается чепуха.
"В зависимости от размера канала, количество детекторов составляет от 6 до 24 (4 на каждой стороне) вокруг объектов измерения, которые обычно помещаются в чехлы или упаковки, располагающиеся на поддоне."

Какие варианты перевода могут быть для "a number of 6 to 24 detectors"?
Спасибо.

 tumanov

link 21.04.2016 20:01 
Вы surround не так переводите, отсюда и нестыковка.

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 20:05 
Там суть в том, что объект измерения расположен в центре, а вокруг него по кругу детекторы, он окружен детекторами.
Если по 4 детектора с каждой стороны, то от 6 до 24 штук в этом "множестве" быть никак не может (

 muzungu

link 21.04.2016 20:16 
**вокруг него по кругу **
**по 4 детектора с каждой стороны**

И где у круга стороны? )))

 overdoze

link 21.04.2016 20:19 
у круга есть верх и низ :)

 Wolverin

link 21.04.2016 20:21 
по-английски непонятно написано.
надо знать фактическую сторону дела.
гадать не стоит, с АЭС шутить нельзя,
а то снова нам Чернобыль устроят.

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 20:23 
ага ))) тоже об этом думала ))) вообще даже думала о четырех сторонах света и всех его сторонах)))
о грустном
если действительно по 4 детектора - то справа и слева, детекторы расположены "по кругу".
Тогда их 8.
a number of 6 to 24 detectors остается вне понимания.
Подозреваю, что 6, 7..... 24 как-то связано с типом детектора.

 Wolverin

link 21.04.2016 20:27 
реактор РБМК не у вас ли в конторе проектировали?

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 20:27 
Да, Wolverin, текстик там еще тот. Подозреваю, что писал не носитель английского. Но если в других странных формулировках меня как-то выручало знание предмета, то тут - пока полный аут.
(

 Wolverin

link 21.04.2016 20:35 
а тут кроме вас нет больше никого, кто был бы "Физик, специализация ядерная физика, кандидат технических наук, доцент".
так что вам и только вам коэффициенты размножения нейтронов подсчитывать.

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 20:48 
Ешё одна гипотеза, что в слове four опечатка, лишняя буква
тогда было бы "for per side"
тогда с каждой стороны ))) круга... ага... от 6 до 24 детекторов.
Однако, "for per side" - тоже что-то не вполне внятное ( Или?
типа "для на каждой стороны" )))
Вспомнилось, ой налетели ветры злые, да с восточной стороны ) *((

 muzungu

link 21.04.2016 20:51 
**чехлы или упаковки** очень вольный перевод для boxes or drums при всей многозначности последних. Смотрите по контексту - возможно, речь идет о кубических и цилиндрических контейнерах/емкостях.

 muzungu

link 21.04.2016 20:53 
**думала о четырех сторонах света**

А мне подумалось о концах света )

 Wolverin

link 21.04.2016 20:54 
стихи - это хорошо. но главное, чтобы в активной зоне реактора не возникло ничего нештатного, непредусмотренного.

 Olinol

link 21.04.2016 20:54 
если камера кубическая, у неё шесть граней. Возможно, имеется в виду максимальное количество по 4 на грань равно 24?

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 20:56 
подсчитывай - не подсчитывай, "a number of 6 to 24 detectors" пока остаётся под вопросом.
Вопрос не в физике, а в переводе с английского на русский. Тут я не профессионал.

 Olinol

link 21.04.2016 20:59 
ну так от 6 (если камера маленькая, по одному детектору на грань) до 24 (это максимум, по 4 на грань)

 Olinol

link 21.04.2016 21:12 
денечек покумекаем и выправим дефект

 Wolverin

link 21.04.2016 21:12 
реактор РБМК еще называли "атомный богатырь". 1000 МВт, если не ошибаюсь. мда.
почему он имел конструктивный дефект, не позволивший стержням по команде оператора войти в активную зону и приостановить/замедлить цепную реакцию?
а потом тепловой взрыв, радиоактивный цезий, стронций, плутоний (!!!) и прочие интересные изотопы. плюс заражение огромной территории на долгие годы.
вот кто за это ответил из "физиков-проектантов"? да никто.
посадили простых операторов и начальников на ЧАЭС.

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 21:17 
muzungu, спасибо за направление!
Насчет "чехлов" не уверена, из множеств значений они пока кажутся наиболее подходящими, но насчет упаковок - на 100% уверена, речь именно о них.
Вообще, когда в отрасли говорят об упаковках, это включает в себя всё от а до я - от чехлов до сейфов, контейнеров и конфайнментов (пардон за птичье слово))).
Поэтому, да, "чехлов и упаковок" - это что-то типа "реки Лужа в поселке Мухосранское и водных рессурсов планеты Земля"
...
(

 Erdferkel

link 21.04.2016 21:18 
"Если по 4 детектора с каждой стороны, то от 6 до 24 штук в этом "множестве" быть никак не может"
я бы отнесла four per side только к расположению 24 детекторов, а не ко всем остальным их количествам, начиная с 6

 Erdferkel

link 21.04.2016 21:19 
кубические и цилиндрические контейнеры +1

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 21:23 
Wolverin, спасибо за участие. Кто кого куда посадил и кто за что ответил, тема интересная, особенно в преддверии грядущего 26 апреля, можно создать отдельную тему
Можно как-то к вопросу данного топика?

 tumanov

link 21.04.2016 21:23 
Еще бывают шестигранные и восьмигранные предметы...

 tumanov

link 21.04.2016 21:26 
Вообще, когда в отрасли говорят об упаковках, это включает в себя всё от а до я - от чехлов до сейфов, контейнеров и конфайнментов (пардон за птичье слово))).

а всего-то с английского в свое время надо было package грузовым местом обозвать
:0))

 Amor 71

link 21.04.2016 21:29 
И у меня предположения имеются.

number здесь не количество детекторов, а данные каждого детектора.
a number of ...detectors to be measured = in English: the readings of detectors should be collected.
6 to 24 detectors (four per side)- в каждом ряду 6 детекторов. максимальное количество - 4 ряда.

 tumanov

link 21.04.2016 21:30 
Однако поддерживаю коллег с идеей как минимум 6 детекторов на кубическую камеру..

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 21:34 
ЭФ, как же я рада, что Вы пришли!!!
Уже даже хотела в немецком форуме, где-нибудь в ветке с припиской "офф", звать Вас сюда, но не решалась...
СПАСИБО.
К теме.
"Если по 4 детектора с каждой стороны, то от 6 до 24 штук в этом "множестве" быть никак не может"
я бы отнесла four per side только к расположению 24 детекторов, а не ко всем остальным их количествам, начиная с 6
Спасибо, подумаю.
Пока торможу... (

 Amor 71

link 21.04.2016 21:36 
///Пока торможу///
say in English

 Wolverin

link 21.04.2016 21:36 
пожалуйста.
по устройству/приборам/инструментам реактора ВВЭР я выполнил несколько переводов.
а про ТВЭЛы вообще многое знаю в мельчайших деталях. Про те, от компании Вестинхаус. Ну вы поняли.
Особенно мне нравится цена такой сборки. Вам она также хорошо известна.
Она (эта цена) предполагает возможность хорошей ("американской") оплаты труда переводчика. Обращайтесь. Опыт большой.
Сделаем в лучшем виде. А вот гадание на кофейной гуще - это не моё.

 tumanov

link 21.04.2016 21:37 
чего тормозить??

... в количестве от шести до двадцати четырех (в этом случае четыре детектора приходятся на каждую сторону) штук окружают предметы, уровень чего-там у которых надо замерить....

 Erdferkel

link 21.04.2016 21:46 
Ирина, в английском на меня надеяться не стоит... :-(
лучше посчитать стороны в коробке
на каждой
по одному детектору = всего 6
по два детектора = всего 12
по три детекnора = всего 18
по четыре детектора = всего 24
аналогично можно и в цилиндре разместить
туманов уже всё написал

 muzungu

link 21.04.2016 21:54 
Желающим поучаствовать в ребусе:
http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/Pub1511_web.pdf

Картинко Fig 4 имеется.

Bulk monitors (also known as bag monitors, box monitors or release
measurement facilities) consist of a measuring chamber which can have a volume of several tens of litres up to more than 1 m³, surrounded by an array of large area scintillation detectors, resulting in a 4 пи measurement geometry for gamma radiation from the material. Depending on the size of the chamber, a number of 6 to 24 detectors (four per side) surround the items to be measured, which is usually inserted into boxes or drums placed on a tray. Automatic weighing and positioning of the tray reduce operating requirements to a minimum. An example of a bulk monitor is shown in Fig. 4. Such devices are widely used, especially in decommissioning projects where there is a high material throughput for clearance.

 Erdferkel

link 21.04.2016 22:05 
дошло теперь - стороны камеры, в которой коробки / цилиндры с рад.мат. на стеллаже
спасибо, muzungu, теперь и спать можно идти :-)

 muzungu

link 21.04.2016 22:21 
Ну да, four per side относится к варианту с 24 детекторами. Если камера маленькая, обходятся 6-ю (по одному на каждой стенке камеры).

 Iryna_mudra

link 21.04.2016 23:33 
muzungu, спасибо сердечное!!! .... !!!
Спасибо всем участникам темы.
Однако из "фиг." 4 ничего сушественного, к сож., не вытекает. Стоят себе два агрегата вблизи друг от друга и стоят, никаких пояснений, что где и что к чему (((
Пойду забудусь сном....

 

You need to be logged in to post in the forum