 |
|
Subject: Насколько законно получать оплату от заказчика через Золотую Корону, yandex и прочие webmoney gen. Собственно, вопрос такого характера. Резидент РФ, осуществляю деятельность без регистрации ИП, работаю с заказчиками, получаю оплату денежными переводами ЗК, иногда на электронный кошелек WM. Естественно, никаких договоров с заказчиками не заключал, но обратил внимание, что в каждом платеже указывается какое угодно предназначение, но только не "оплата за указанные услуги".Может ли это быть в связи с тем, что расчеты за услуги проводятся только через банк, а через указанные выше системы запрещены? Если открыть ИП - то может ли с ИП заказчик рассчитываться через указанные системы? Спасибо! |
| Если они все работают и переводят вам деньги, то как они могут быть запрещенными или незаконными? В том де пайпале основание пишут именно оплату услуг. Незаконными могут быть ваши действия, связанные с неуплатой налогов. Но системы тут не при делах. |
|
Вот что бы не заморачиваться с налогами и указывается " какое угодно предназначение". А вот с ИП нужно определиться с системой налогообложения и в зависимости от этого стремиться к нужной формулировке денежном в переводе. Там придется заводить бухгалтера и р/с в банке, тогда "прочие вебмани" будут промежуточным звеном. |
|
Лучше всего сходить в налоговую и задать этот вопрос. Возможно, мои данные устарели, но когда я регистрировала ИП, мне сказали, что, например, счет сберкнижки или банковской карты нельзя использовать для предпринимательства, хотя закон этого не запрещает. Как ИП вы должны уведомлять налоговую обо всех предпринимательских счетах. Теоретически, это могут быть и счета в перечисленных вами системах. На практике надо узнавать. Зачем ИП бухгалтер или определяться с системой налогообложения (какие у переводчика могут быть расходы?), честно, не понимаю. Сама ИП с 2006 г. Юбилей скоро))) То, что вы делаете сейчас - это незаконное предпринимательство, как впрочем, и регулярные работы, выполняемые по договорам подряда с физлицом (что для меня странно, ведь в этом случае налоги выше). |
| А если с webmoney на банк.карту выводить (не имея ИП), то проверки от банка будут? (по-моему, на форуме ранее писали, что это считается незаконным обналичиванием, или я не из той оперы вспомнила?) |
|
и регулярные работы, выполняемые по договорам подряда с физлицом (что для меня странно, ведь в этом случае налоги выше). Именно. Я тоже этому удивилась, но не решилась заключать 2-й подряд 3-месячный договор о возмездных услугах, ибо в инете прочла, что чревато это аж уголовным наказанием (что-то вроде 2-3 лет под стражей, не хухры-мухры совсем... |
| Хотя когда я работала в компании, там люди по таким договорам не по одному году работали с фиксированной оплатой в месяц, компания приличная, кстати))) |
|
link 5.06.2015 12:12 |
| Спасибо. А интересует теперь такой же вопрос с точки зрения Бюро Переводов - могут ли их наказать, если они заведомо без договоров по серому работают с исполнителями и платят всякими ЗК как "подарок" или "на бытовые нужды", но не "услуги"? |
| Ну у них же кошелек на частное лицо оформлен, наверное. |
| Кстати, да. Вполне возможны ситуации, когда бюро могут шантажировать - мол, не согласишься на понижение ставки, мы (или кто-то "случайный") сдадим тебя в налоговую. Так вот интересует, отвечают ли они за то, что работу ведут с не-ИП, без договора и с расчетом как на бытовые нужды? |
|
Многабукаф ниасилила, но - регулярное предоставление услуг и последующая их оплата физ. лицу через Золотую корону и т.п. считается незаконной предпринимательской деятельностью. После регистрации физ. лица в качестве ИП оплата поступает на специальный расчетный счет ИП. Фсё )) Дальше сами осмысливайте эту информацию)) |
|
Оплату за выполненные работы законно получить вообще любым методом и любой системой, никаких общих ограничений на это не существует. Что касается перечисленных платежных систем, то следует почитать условия их использования, возможно, в них запрещена оплата коммерческих операций. Ответственность БП перед переводчиком регулируется на совершенно общих основаниях - если оно вам не оплатило услуги, то подаете на него в суд с предъявлением кучи документов, в лучшем случае получаете на руки исполнительный лист и пытаетесь его исполнить (удачи). Наказывать БП будут не за отношения с переводчиками, а за незаконную обналичку, сокрытие доходов, нарушение отчетности и т.п. Re "не согласишься на понижение ставки, мы (или кто-то "случайный") сдадим тебя в налоговую" - это фантазии. Вам просто не будут давать работу. Откуда они вообще могут знать о ваших отношениях с налоговой? |
|
кас. "регулярные работы, выполняемые по договорам подряда с физлицом" да ну, что за ерунда насчет уголовной ответственности, вот разъяснение на юридическом сайте: "Если вы периодически оказываете услуги организациям, имеет смысл оформить отношения с ними документально (договор подряда, разовый трудовой контракт). В таком случае организация сможет выступить налоговым агентом и оплатить за вас обязательства перед государством". |
|
"выступить налоговым агентом и оплатить за вас обязательства" Обычно за ваш счет. |
| Российских реалий не знаю, но если в своем финансовом отчете компания запишет в расходную часть "выдали тыщу Васе за перевод", а Вася эти деньги не задекларирует, то Вася будет иметь бледный вид, потому что его легко вычислить. |
| Риторический вопрос: Законно ли таксисту (он иногда тоже бывает ИП), или парикмахеру (всегда ИП), брать деньги наличкой, не выбивая чека? Ну вот и берите. |
| Вася не должен эти деньги декларировать, потому что компания за него все отчисления куда надо сделала, и электронные сведения об этом имеются во всех соответствующих органах. |
|
имхо Амор не имеет в виду "договор подряда, разовый трудовой контракт" я его поняла со своей забугорной колокольни - у меня с заказчиком никаких договоров или контрактов я делаю работу, он мне платит - его расход, я деньги получаю - мой доход, мои же и отчисления с налогами поэтому б/л/едному Васе и задекларировать нужно |
|
ну это да, а я именно про официальное трудовое соглашение, за которое некоторые почему-то боятся сесть в тюрьму)) а без договора - ситуация простая: если он расписывался где-либо за эти деньги, то должен декларировать доход, а если нет, то нет, доказать же ничего невозможно |
|
я нигде не расписываюсь (кроме как в налоговой декларации), всё в электронном виде плюс проводки по счетам в наше время сверить расходы фирмы и мои доходы - даже и раза плевать не надо :-) |
| Syrira - трудовое соглашение оформляется при приеме на работу; а вот регулярные работы по договору подряда с физлицом - это незаконное предпринимательство. Спросите у любого юриста. |
|
В случае обращения организации в суд и предоставления документов, подтверждающих регулярность выполнения работ (оказания услуг) физическим лицом и получения им систематической прибыли от этой деятельности (договор, акты, платежные документы), гражданин может быть признан судом предпринимателем со всеми вытекающими последствиями. С момента признания гражданина предпринимателем без образования юридического лица для него наступает налоговая, административная, а в некоторых случаях и уголовная ответственность. http://www.lawmix.ru/comm/1969 |
|
Оттуда же: Из всего вышесказанного можно сделать выводы: - если потребность в выполнении какой-либо работы (оказании услуги) не носит регулярного характера, экономически выгодно и оправданно заключить договор возмездного оказания услуг между юридическим и физическим лицом; - если присутствует система в получении прибыли физическим лицом от осуществления им деятельности и есть основания полагать, что суд может признать физическое лицо предпринимателем, ему следует осуществить государственную регистрацию в качестве предпринимателя без образования юридического лица и выполнять все, связанные с этим, требования закона; - если имеет место подмена трудовых отношений гражданско-правовыми договорами, значит, организацию давно (либо никогда) не проверяли и ни один из пострадавших работников еще не подавал на нее в суд. Не могу найти сейчас ссылку, но в той статье, которая меня остановила от заключения "один за одним" договоров о возмездных услугах (сроком по 3 мес.каждый, мне так итальянская сторона предлагала), говорилось конкретно о ДВУХ (или даже 3-х, боюсь соврать) годах заключения как возможной мере наказания за подобную "хитрость". С государством шутки плохи, лучше не рисковать (я так порешила) ;-). |
| Изначально было сказано "но только не "оплата за указанные услуги", поэтому налоговая (если даже заинтересуется) задолбается доказывать обратное. Например, гражданину X перечислили на счет сумму. И что, автоматически гражданин X должен с этой суммы заплатить налог? А может ему отдали долг или помогли деньгами на бедность? В случае регулярности таких платежей, возможно ФНС и заинтересуется, но как и что она докажет? |
| ФНС не надо ничего доказывать -- она обладает правом безакцептного списания. Бремя доказывания целиком и полностью лежит на налогоплательщике... |
|
Например, гражданину X перечислили на счет сумму. И что, автоматически гражданин X должен с этой суммы заплатить налог? А может ему отдали долг или помогли деньгами на бедность? Про РФ-клиентов не знаю. У меня была ситуация с Италией. Выясняя процедуру перевода от них средств (банк был Райффайзен), получила пожелание на руках иметь оригинал договора с итальянцами (а копию этого договора принести в банк. Либо сразу, либо при снятии перевода). Оговорюсь: договор был не (только) на переводы, я выступала координатором итал.и росс. сторон (типа секретаря-переводчика, скорее). С разовыми переводами по такой схеме я не имела дела. Договор составила на 3 месяца. И одной суммой мне заплатили. как и что она докажет? |
|
Да, я трусиха, признаюсь. )) Но даже 1% вероятности, что дети окажутся на 2-3 года без матери, меня не радует. |
|
"Например, гражданину X перечислили на счет сумму. И что, автоматически гражданин X должен с этой суммы заплатить налог? А может ему отдали долг или помогли деньгами на бедность?" когда мой сын отдавал мне (банковским переводом) в рассрочку долг за покупку автомашины, он каждый раз там писал, что оно есть а про деньги на бедность - каждый год перевожу несколько расписок мам из России про небольшие суммы, которые им лично в руки передают дети, приезжая из Германии и дети эти деьнги могут с налога списать как мамы с налоговой инспекцией разбираются, я не в курсе - но раз в руки, то и взятки (ой!) гладки :-) |
|
Раз даже выигрыш в лотереи всякие налогом облагается (начиная с какой-то суммы, вроде), и наследство (завещание на ближайших родственников) - тоже облагается налогом, если оно было впоследствии продано (по-моему, если сумма превышает какую-то фиксированную сумму), то логично (?) предположить, что и переводимые "на бедность" средства (с одного ли счета, с разных ли счетов) тоже, наверно, начиная с какой-то суммы (или вообще любые?) должны быть задекларированы и с них д.б.уплачен налог?.. Или я заблуждаюсь? (Вот если я подруге куплю по ее просьбе что-то материальное, перешлю ей посылкой, а она мне на карту переведет денежку, то я должна с этого поступления платить налог? Или это уже совсем маразм?.. Заранее благодарю тому, кто мне это пояснит. Уже с этим налогами/банк.картами всю голову сломала )) ). |
|
link 6.06.2015 11:45 |
|
Jannywolf А если я жене отдал зарплату я должен с нее налог платить? А если просто заплачу 13% не оформив при этом ИП загремлю в тюрягу на 2-3 года! |
|
wise crocodile, попробуйте из-за границы переведите всю свою зарплату на банковскую карту жены (ни платя при этом налогов), и если все пройдет успешно, нам расскажете, договорились? ;-) |
|
нЕ платя Добавлю: а если регулярно, каждый месяц, Вы (временно проживая за границей, например) будете одну и ту же сумму (всю свою зарплату) переводить жене (живущей здесь, в России), то Вы уверены, что Вашей женой со временем не заинтересуется ФНС?.. Хорошо, если так. Я разве против? Сама пытаюсь узнать и понять... А если не Вы, а кто-то другой (заказчик) без всякого договора (или с оным) будет регулярно (!) переводить Вам/жене/кому угодно ден.средства, Вы уверены, что физическому лицу в данном случае ничего не угрожает? Я - нет. Поэтому и интересуюсь у тех, кто в курсе. |