DictionaryForumContacts

 ochernen

link 5.01.2014 12:35 
Subject: fluorosafe markers med.appl.
The Concerto™ Detachable Coil System consists of a platinum alloy coil attached to a
composite implant delivery pusher with radiopaque positioning and fluorosafe markers
and a hand-held mechanical Instant Detacher (I.D.).

.. не могу найти значение fluorosafe markers ((

Перевел как:
Система отделяемых спиралей Concerto™ состоит из эмболизирующей спирали из платинового сплава, присоединенной к толкателю из композитного материала для ее доставки с рентгеноконтрастным и флуоресцентным маркерами и ручным механическим устройством для отделения спиралей Instant Detacher (I.D.).

Правильно? Или есть другое название этого термина?

 AMOR 69

link 5.01.2014 12:42 
Между прочим, я не первый раз замечаю, да и в мултитране дается, будто radiopaque каким-то образом связан с рентгеновским контрастом или контрастным веществом. Абсолютно никакой связи нет, и такое толкование неверно.

 ochernen

link 5.01.2014 12:51 
Почему неверно? radiopaque .. это значит что он непроницаем для рентгеновских лучей и хорошо отслеживается, т.е. рентгеноконтрастен, или нет?

Что по поводу fluorosafe markers?

 AMOR 69

link 5.01.2014 13:03 
Есть несколько факторов, влияющих на уровень контраста рентгеновского снимка, но низкая или высокая проницаемость луча через медиум не влияет на контраст. Контраст - это количество оттенков серого на снимке. Чем меньше оттенков, тем выше контраст. Медиум может быть легкопроницаемым или труднопроницаемым, его изображение будет соответственно темным или светлым ((оптическая плотность), но контраст будет постоянным.

 ochernen

link 5.01.2014 13:18 
Хорошо .. хорошо .. AMOR 69 я не спорю ... :)

.. рентгенонепроницаемый будет правильно?? и .. повторяю вопрос:

ШО скажете по поводу fluorosafe markers?

 AMOR 69

link 5.01.2014 13:30 
Конкретно к этому случаю много не скажу, но fluorosafe marker - это маленькая металлическая метка, которая помогает ориентироваться.
Она должна быть достаточно плотной, чтобы ее можно было увидеть на изображении, но не слишком плотной, чтобы не исказить изображение. В этом смысл fluorosafe.

 muzungu

link 5.01.2014 15:09 
А не может это значить маркер с безопасным уровнем содержания фтора?

 ochernen

link 5.01.2014 15:18 
Да думал я и над .. с безопасным уровнем содержания фтора и .. над флуоресцентным .. Подтверждения не нахожу в гугле. Для этих двух понятий (чтобы и рентгенонепроницаемый и .. толи то .. толи это)

 Dimpassy

link 5.01.2014 16:24 
скорее всего, не только рентгеноконтрастные, но и видимые при рентгеноскопии

 ochernen

link 5.01.2014 17:05 
Так что здесь что?
radiopaque это видимый при рентгеноскопии (т.е. непроницаемый для рентгеновских лучей .. поэтому он и виден, так?), а fluorosafe это ... ?

Хотя наверное я Вас уже замучил своими .. блин вопросами. Если напишу так:
... с рентгеноконтрастным и видимым при рентгеноскопии маркерами ... нормально будет?

 dfdfdf

link 5.01.2014 17:12 
... внутренний голос подсказывает мне, что fluorosafe marker не содержит веществ, разрушающих фторовый слой планеты!...

 Dimpassy

link 5.01.2014 17:23 
пишите просто "видимыми при рентгеноскопии" - понятно, что они и так рентгеноконтрастные

 ochernen

link 5.01.2014 18:43 
Спасибо Dimpassy.

 glomurka

link 5.01.2014 20:14 
у Страйкеровских устройств есть такой Fluoro-Saver marker
The proximal delivery wire includes Fluoro-Saver marker bands, allowing the ability to track the coil through the majority of the microcatheter without using fluoroscopy.
Может здесь речь о том же?
Например, на Марафоне от ev3 этот маркер в 90 см от дистального конца расположен - навряд ли он в зону снимка попадает.

Кроме того, из исходного перевода пропало слово "positioning" и прибавилось слово "эмболизирующей"

 ochernen

link 5.01.2014 20:40 
.. т.е. получается все-таки не содержащий фтора (изотопа фтора Ф-18 скорее всего) маркер?

 glomurka

link 5.01.2014 20:49 
причем тут фтор? Просто "...without using fluoroscopy" - это метка видимая глазом, она в катетер не уходит и чтобы за ней следить рентгеноскопия не требуется.

 ochernen

link 5.01.2014 21:04 
Дело в том, что из текста не ясна где эта метка расположена .. (

Если она внутри тела пациента во время операции, то как тогда она видима невооруженным взглядом?

возможно речь идет об этом (это на толкателе):
Positive Load Injector - The PLI indicator is a single black polyester PET heat shrink over the proximal end of the implant delivery allows the physician to confirm accurate depth of placement of the proximal implant delivery pusher within the Actuator. When the pusher is loaded fully in the Actuator provides visual line-up marker with the actuator.

 AMOR 69

link 5.01.2014 21:16 
glomurka, мне понравился ход Ваших мыслей. я где-то вычитал, что этот маркер в форме бусинок, равноудаленно нанизанных на проводок. Под ярким светом их можно заметить по бугорочкам на поверхности артерии. Там еще сказано, что если невозможно заметить, то тогда уже надо использовать флуро. Получается, возможно двойное использование этого маркера.
Если так, то фраза with radiopaque positioning and fluorosafe markers может звучать как " вместе с маркерок, который может использоваться как с флурографией, так и без".

 ochernen

link 5.01.2014 21:20 
.... вроде там с маркерамИ ..

 dfdfdf

link 5.01.2014 21:28 
Тут подошел один маркер - известный Моня,
О чей хребет сломали кий в кафе Фанкони,
Побочный сын мадам Олешкер, тети Песи,
Известной бандерши в красавице-Одессе.

Он подошел к нему походкой пеликана,
Достал Concerto из жилетного кармана,
И так сказал ему, как говорила мама:
"Я б вам советовал беречь рентгенограмму!"

http://www.youtube.com/watch?v=IdkFes0Guwg

 AMOR 69

link 5.01.2014 21:30 
Да, во множественном числе. ведь там много бусинок.

 glomurka

link 5.01.2014 21:52 
вот конкретно Fluoro-Saver marker находится вне тела - про него это специально пишут.

вот здесь написано про расстояние до Fluoro-safe marker на Марафоне
http://link.ac/2weP4
90 см толкателя в голову не затолкаешь, соответственно этот маркер по любому в поле рентгеноскопа, направленного на голову, не попадает. А отслеживать его положение в другом месте с перемещением установки смысла нет.

Вряд ли это Load маркер - судя по http://www.accessdata.fda.gov/cdrh_docs/pdf12/K123378.pdf Fluoro-safe начали добавлять относительно недавно, а маркер для контроля сборки всей конструкции штука довольно серьезная и должна была быть запроектирована с самого начала.

 ochernen

link 6.01.2014 10:46 
Большое Спасибо.

 ochernen

link 7.01.2014 11:21 
Вот нашел еще на польском (больше ничего нет):
- fluorosafe marker w odległości 88 cm od dystalnego końca dla szybkiego i bezpiecznego wprowadzania mikrocewnika przed użyciem fluoroskopii

Перевод:
- fluorosafe маркер на расстоянии 88 см от дистального конца для быстрого и безопасного внедрения микрокатетера перед использованием рентгеноскопии

??

 dfdfdf

link 7.01.2014 12:53 
фторобезопасный ... правда, хреново гуглится, но зато идеально подходит по смыслу...

 

You need to be logged in to post in the forum