DictionaryForumContacts

 gogolesque

link 16.09.2005 10:50 
Subject: the darling of society
Dali became the darling of the American High Society.

i have NO idea how to put this in Russian... the problem is "the darling of said society"

help please!

 а05

link 16.09.2005 10:52 
любимец публики - если это про Сальвадора Дали, то 100%
в американском высшем обществе.

 gogolesque

link 16.09.2005 10:58 
and it is the one and only Salvador Dali :)

 Me neither

link 16.09.2005 11:03 
никто не подскажет, как перевести на русский то, что Дали был a borderliner? Только не "пограничное состояние"

Спасибо

 gogolesque

link 16.09.2005 11:06 
as in borderline psycho?
borderline schizo?

 Me neither

link 16.09.2005 12:28 
ну не называть же это шизофренией, или?
Просто мне когда-то приходилось читать огромную статью про borderliners и суицид с примерами из эизни Дали

 Хорстъ

link 16.09.2005 12:28 
Вне контекста, предполагая,что речь идет о его псих. состоянии, можно сказать,что он балансировал на грани сумасшествия (а, по-моему, он эту грань перешагнул весьма успешно).

 SH2

link 16.09.2005 12:29 
Примеры суицида из жизни Дали — хорошо звучит ;-)

 Me neither

link 16.09.2005 12:40 
Хорстъ - нет-нет, там это рассматривалось именно как некая болезнь, а не просто состояние, отличительной особенностью (симптомом, то есть) которой, по мнению автора, считается четкое разграничение мира на хорошо и плохо и непонимание того, что к-либо действия/люди и т.п. могут сочетать в себе и то и другое. Отсюда суицидальные, так сказать, наклонности, самим borderliner'ом не особо контролируемые. Статья была на немецком с использованием английского термина. Потому и спрашиваю

SH2 - пограничное состояние между никчемностью и хамством :-))))))))))

 Brains

link 16.09.2005 12:46 
borderliner я бы перевёл как застрельщик. Комми это слово испохабили, но… сейчас это мало кто помнит. А по контексту в сам раз ложится.

 Me neither

link 16.09.2005 12:51 
2 gogolesque

Die Borderline-Störung:

Die aufgefьhrten Symptome können in sehr unterschiedlicher Stдrke vorliegen. Selten sind alle gleichzeitig zu finden, generell sagt man aber, dass mindestens fьnf dieser Symptome eindeutig vorliegen mьssen, um eine Borderline-Diagnose stellen zu können. 1. instabile, zerissene Schul- und Berufslaufbahn mit andauernden Brьchen 2. Sozial aktiv mit starkem Engagement aber fehlender Durchhaltefдhigkeit 3. Vermeidung von Alleinsein, rasch wechselnde, instabile Beziehungen 4. rasch auftretende Macht-und Konkurrenzkдmpfe in Beziehungen 5. impulsives Verhaltensmuster in Konflikten 6. Selbstverletzendes Verhalten 7. manipulative oder echte Suizidversuche 8. verschiedene, oft auch wechselnde Sьchte 9. abweichendes Sexualverhalten 10. Depressionen, innere Leere 11.diffuse Ängste 12. psychodenahe Episoden, meist recht bunt mit schnell wechselnden Symptomen 13. verwickelt therapeutische Bezugspersonen rasch in tiefe von schlechtem Gewissen oder aber sehr starkem Engagement geprдgte Beziehungen. Tendenz zur Spaltung einer Bezugspersonengruppe.

Allgemein ist eine Borderline-Störung durch ein "durchgehendes Muster von Instabilitдt im Bereich der Stimmung, der Affekte, der zwischenmenschlichen Beziehungen und des Selbstbildes geprдgt. Zu bemerken ist in der Regel auch ein weitgehendes Unvermögen, Zwischentöne von extremen Polaritдten (Macht/Ohnmacht, Gut/Böse, Autonomie/Selbstaufgabe) zu sehen und zu fьhlen. Ein weiterer zentraler Punkt ist die grenzenlose Beziehungssehnsucht bei genauso tiefen Ängsten vor wirklich nahen Beziehungen, da sich diese oft als enttдuschend und missbrдuchlich erwiesen haben.

Polaritдt:

Gut und Böse: Es besteht die Neigung alles in diese beiden Kategorien einzuteilen. Gute und böse Eigenschaften in einer Person können hier nicht akzeptiert werden. Die positiven Eigenschaften einer Person werden ungeheuer idealisiert, die negativen werden nicht wahrgenommen. Entsprechend geht es der als "böse" angesehenen Person. So werden Personen entweder massiv idealisiert oder abgewertet. Kennzeichnend ist auch der oft harte Wechsel zwischen Idealisierung und Abwertung. Mit ein Grund, warum Konflikte in nahe Freundschafts- und Liebesbeziehungen meist mit unversöhnlichen Kontaktabbrьchen enden.

 Brains

link 16.09.2005 12:53 
А что до Дали в качестве the darling of society, то тут он скорее баловень, идол или кумир Американского Высшего Общества. Вот чует одно место, что здесь скрыта некая горька ирония по отношению к бывшему бунтарю, у которого Un chien andalou (Франция, 1928) сильно в прошлом.

 Исаев Дмитрий

link 16.09.2005 13:14 
2 gogolesque: is it you, Susan? :)

 Me neither

link 16.09.2005 13:25 
Дмитрий, может Вы про borderline знаете?

 gogolesque

link 16.09.2005 13:27 
Dimitri

if you have personal questions, i suggest you emial me.

 Хорстъ

link 16.09.2005 13:27 
Ну, тогда без "пограничного состояния" не обойтись: "ПС" - психическое состояние с неопределенной симптоматикой, не дающее четкой возможности отнести его к классу аномальных (я бы сказал, что к аномальным-то отнести можно, сложнее, точно диагностировать и определить курс лечения). Если присмотреться к СД и сравнить с приведенной здесь симптоматикой, можно отметить достаточно совпадающих признаков.

Эх, Климова на него нету :)))

 Хорстъ

link 16.09.2005 13:30 
Как вариант. СД представлял собой ярко-выраженный шизоидный тип с размытой симптоматикой.

 SH2

link 16.09.2005 13:31 
Или совсем лаконично: Дали — наш человек!

 Исаев Дмитрий

link 16.09.2005 13:35 
Ну немецкий текст я прочитал... там все понятно, но нем. определения всего этого там, к сожалению, нет :(

 Me neither

link 16.09.2005 13:40 
Дмитрий, Вы стали бы Borderline-Störung переводить как шизофрения?

 Исаев Дмитрий

link 16.09.2005 13:44 
Нет, в нем. гугле по ссылкам можно найти Borderline-Schizophrenie, но там есть и Borderline-Neurose к примеру...
Я думаю, это понятие просто может включать в себя шизофрению, но это не одно и тоже...
Хотя вероятность, что это именно эта разновидность с шизофренией, все-таки есть :)

 SH2

link 16.09.2005 13:48 
А просто «пограничное расстройство» всё-таки не подходит?

 Me neither

link 16.09.2005 13:56 
-SH2 - Да, это Ваш человек ;-))))))))))
- по сути да, но как термин вряд ли.

 Хорстъ

link 16.09.2005 13:57 
Не поленитесь, сходите по гиперссылке, приведенной мной выше (слово "здесь" в предпоследнем моем, не считая этого, сообщении - просто кликните по нему, надо было еще и цветом выделить).

 Me neither

link 16.09.2005 14:01 
Уже, и, кстати, большое спасибо. Но, я думаю, Дмитрий прав в том, что borderline скорее более общее понятие, включающее в себя и то, что указано в "здесь" :-)

 

You need to be logged in to post in the forum