DictionaryForumContacts

 Kimchi

link 20.04.2004 15:01 
Subject: VAT exemtion
To support the reverse charge Russian VAT exemption granted to contractors of COMPANY, CONTRACTOR shall undertake to comply with Russian VAT exemption procedures, as required by applicable current and successor legislation and described in the VAT Exemption Instruction.

Я не тормоз... я не тормоз... Я просто очень медленный газ. Народ, помогите, plesase, совсем запуталась с налогами :^)

 Tollmuch

link 20.04.2004 15:19 
Вот это - To support the reverse charge Russian VAT exemption granted to contractors of COMPANY - круто, конечно, завернуто... %-) Суть в том, что эта самая COMPANY, видимо, оказывает некие услуги общегосударственной значимости - рискну предположить, что речь идет, допустим, об уничтожении российского хим. оружия - в связи с чем ее деятельность (в порядке очередного столь любимого нашими властями исключения) НДС не облагается. Соответственно, все ее подрядчики имеют право на возмещение (reverse charge) НДС или освобождение (exemption) от оного. Чтобы получить право на возмещение НДС, подрядчики должны соблюдать определенные процедуры, предусмотренные действующим - ну и будущим (successor) - законодательством. Вот почему они тут в одну кучу свалили reverse charge и exemption - не очень понятно, но опять же рискну предположить, что это они показали, как они понимают саму процедуру - т.е. VAT exemption by reverse charge - что-то вроде "освобождения посредством возмещения".

Последнее, впрочем, так - попытка отследить ход мысли along all deep convolutions, так сказать. Речь идет о возмещении НДС, для которого необходимо соблюсти определенную процедуру.

 V

link 20.04.2004 15:58 
Are you sure "REVERSE CHARGE" means "vozmeshcheniye NDS"?
Hm...
Never saw that. Mind you, I may be wrong.
Just consider this - in UK English, "reverse charge" corresponds to what Yankees refer to as "collect call" - t.e. kogda zvonish' komu-to po telephonu, i ON prinimaet na sebia oplatu tel. razgovora.
Vriad li, konechno, no mozhet li takoye byt', shto v Vashem sluchae rech' idet ne o Chem. weapons vse-taki, a o kakih-to telefonnyh delah?
O-o-o-ochen' tumanno eto vsio kak-to.
Vse IMHO.

 V

link 20.04.2004 16:04 
Ya pochemu ob etom podumal - potomu shto reverse charge calls MAY WELL be exempt from Russian VAT (because they are akin to export of services) - ya ne uveren, nado posmotret' glavu Tax Code pro NDS, a takzhe Instruktsiyu MNS po NDS. No eto pervoye, shto prihodit v golovu.
Just a thought...

 Kimchi

link 20.04.2004 16:30 
Этот контракт связан с Соглашением о разделе продукции (СРП). Отсюда и вся экзотика с reverse charge и прочими возмещениями. Разделы о налогах выглядят устрашающе. ОК, пошла искать Закон (который суров, но Lex est).

 Tollmuch

link 20.04.2004 17:03 
Хммм... И действительно, дал толмач маху... :-( Спасибо V за вовремя поднятый вопрос и нижайше прошу прощения за dangerously misleading comment... Отстал от жизни, блин. Reverse charge - это, оказывается, новая фишка, в ЕС придумали:

... business-to-business sales over the Net are excluded "as these are taxed for VAT on what is called a reverse charge basis. In other words the EU-based business customer self assesses the VAT liability in its VAT returns. The U.S. based supplier will not therefore have to register or charge VAT in respect of business to business sales."

Вот здесь можно по-русски почитать: http://www.rtf-group.ru/andersen/finance_and_accounting/cypr/
http://law.beltorg.net/html/ec_vat.asp

И тем не менее - reverse charge, это, конечно, никакого отношения к возмещению НДС не имеет, каюсь - но хотелось бы уточнить: CONTRACTOR - это российское предприятие? Если российское, то я, пожалуй, не больно-то и соврал. По второй из приведенных ссылок проводится интересная аналогия с нашим "налоговым агентом", и в этом контексте суть остается примерно такой, как я ее описал - налогового агента освобождают от уплаты НДС.

Вот, к примеру:

Один из сложнейших вопросов, связанных с осуществлением СРП в России, - освобождение от НДС. В 1996 году, когда разрабатывались поправки к Закону об СРП, предлагалось освободить от этого налога только иностранных поставщиков. Однако президент наложил вето на тот законопроект, справедливо отметив, что в этой ситуации западные поставщики оборудования получат существенные конкурентные преимущества перед российскими производителями. Тогда было решено освободить от НДС и отечественных поставщиков оборудования для проектов СРП. Однако неравенство сохранилось, поскольку российские промышленники вынуждены приобретать сырье и материалы для своих нужд с НДС, который никак не компенсировался. Теперь эта проблема решена: отечественные поставщики оборудования для проектов СРП смогут компенсировать входной НДС даже в более льготном режиме, чем тот, который предусмотрен сегодня для экспортируемой продукции. И здесь опять пришлось сделать поправку на хитроумие российских бизнесменов. Представители налоговой и таможенной служб высказали вполне обоснованное опасение, что под видом поставок машин для СРП будут производиться поставки оборудования, не имеющие отношения к этим проектам. Для предотвращения этих нарушений была разработана специальная процедура, согласно которой инвестор СРП должен предоставить в налоговые и таможенные органы гарантийное письмо, подтверждающее, что конкретная поставка действительно предназначена для проекта СРП. Подобная процедура впервые была применена в Азербайджане, где проекты на принципах СРП осуществляются весьма успешно, и авторы законопроекта уверены, что аналогичный порядок будет благополучно работать и в России. При этом освобождение субподрядчиков проектов СРП от налога на добавленную стоимость будет осуществляться исключительно на уведомительной основе - предприятию достаточно только направить в налоговые органы соответствующее извещение с приложением гарантийного письма от инвестора проекта.

Хотелось бы также узнать результаты изысканий Kimchi. Очень познавательно, а то ляпнешь так... Еще раз прошу прощения.

 Earl

link 20.04.2004 17:39 
(вылезая из-под груды legal refuse): Апчхи! Не надо искать закон. То, что это субподряд под СРП, за кабельтов видно. Значитца, так:

Для подтверждения права на освобождение от удерживаемого у источника в России НДС, предоставляемого подрядчикам КОМПАНИИ, ПОДРЯДЧИК обязуется соблюдать порядок, связанный с предоставлением права от уплаты НДС в России, установленным действующим и последующим законодательством, и описанный в Инструкции по Освобождению от Уплаты НДС.

Cмысл вышесказанного: NORMALLY (!) иностранные компании (поставщики, подрядчики и проч.) ведущие бузинесc с российскими и иностранными компаниями в РФ нерегулярно, from time to time (или даже очень регулярно), на налоговый учёт для целей уплаты НДС (и инх налогов) не встают (если они здесь не представлены). Поэтому налоговики их априорно держат за неплательщиков: находящимся в России плательщикам предписывается удерживать их НДС из причитающихся им сумм (с оборота) at source, ну, типа, как подоходный налог с физических лиц. Это и есть reverse VAT..

Нно! Субподрядчики и субпоставщики генподрядчика по СРП от уплаты НДС освобождены по закону. Однако право на такое освобождение надо подтвердить. Для этого и сам генподрядчик, и его субы должны самым строжайшим образом соблюдать названный в переводе порядок, принятый для признания такого освобождения. Если он не будет соблюдаться, или если будут иметь место нарушения, налоговая инспекция усмотрит отсутствие у субподрядчиков такого права. А поскольку субов в России физически нет, и они здесь никак не представлены, то все шишки упадут на генподрядчика по СРП как на их налогового агента: 'Почему, мол, такой-сякой, не удержал at source, as prescribed.' И сдерут с него 'недоимку' + санкции, так что мало не покажется.

Поэтому к договору подряда КОМПАНИЯ и ПОДРЯДЧИК прилагают отдельно VAT Exemption Instruction. Это не нормативно-правовой акт, а просто перечень тех действий, которые стороны обязаны выполнить, чтобы соблюсти указанный порядок. В нём, в частности, приводятся перечни документов, которые подрядчик должен представить (в оговорённые там же сроки): типа, справку о статусе налогоплательщика в стране инкорпорации и пр. Вааще эти Instructions довольно-таки elaborate документы, которые тянут по объёму на отдельный договор. Сам я такие не писал, но читать доводилось...

 Tollmuch

link 20.04.2004 17:47 
Nice to have you around Earl :-) А этот reverse charge - действительно новая приблуда? Мне во второй половине 90-х в тогда еще "шестерке" ведь мало-мало приходилось про НДС переводить - и ни разу не попалось...

 Earl

link 20.04.2004 17:55 
2Tollmuch:Merci beaucoup, Maîre. Дату потом как-нить назову (не хочу в Гаранте сейчас ковырять, машина медленная, и работа у меня), но по срокам когда-то как вот Сахалин II начали...

 Earl

link 21.04.2004 8:07 
2Tollmuch Re. 'новая приблуда': да не такая уж новая... Механизм взыскания reverse charge tax существовал давно (по 2 налогам)-- с 1980's, а механизм reverse charge tax exemption возникал одновременно с заключением конвенций/соглашений об избежании двойного налогообложения. Но широко он стал применяться именно по субподряду по СРП. Strictly technically, в российском праве такого понятия нет; соответственно, и официального термина тоже нет. Но c началом широкого применения механизма освобождения и налоговики, и tax consultants, и lawyers начали говорить 'удержание НДС у источника' или (более 'официально,' что ли, 'источником') дохода в России/в Российской Федерации,' и все друг друга, слава богу, прекрасно понимают. Роль генподрядчика как налогового агента видна из следующей цитаты из НК РФ:

Статья 161. Особенности определения налоговой базы налоговыми агентами
1. При реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых является территория Российской Федерации, НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ - ИНОСТРАННЫМИ ЛИЦАМИ, НЕ СОСТОЯЩИМИ НА УЧЕТЕ В НАЛОГОВЫХ ОРГАНАХ В КАЧЕСТВЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, налоговая база определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога.
Налоговая база определяется отдельно при совершении каждой операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации с учетом настоящей главы.
2. Налоговая база, указанная в пункте 1 настоящей статьи, определяется НАЛОГОВЫМИ АГЕНТАМИ. При этом налоговыми агентами признаются организации и индивидуальные предприниматели, состоящие на учете в налоговых органах, приобретающие на территории Российской Федерации товары (работы, услуги) у указанных в пункте 1 настоящей статьи ИНОСТРАННЫХ ЛИЦ. НАЛОГОВЫЕ АГЕНТЫ ОБЯЗАНЫ ИСЧИСЛИТЬ, УДЕРЖАТЬ У НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА И УПЛАТИТЬ В БЮДЖЕТ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ СУММУ НАЛОГА ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, ИСПОЛНЯЮТ ЛИ ОНИ ОБЯЗАННОСТИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА, СВЯЗАННЫЕ С ИСЧИСЛЕНИЕМ И УПЛАТОЙ НАЛОГА, И ИНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, УСТАНОВЛЕННЫЕ НАСТОЯЩЕЙ ГЛАВОЙ.
[.....]

 Tollmuch

link 21.04.2004 8:46 
Thanks. Собственно, я про практику уплаты НДС через налоговых агентов - в курсе, я про сам термин reverse charge спрашивал... Как-то вот обошло это меня стороной... :-(

 Earl

link 21.04.2004 10:38 
2Tollmuch: посмотрел на налоговых сайтах. Похоже, reverse charge tax -- чисто английское изуверское изобретение. Самого Value Added Tax Act 1983 в Интернете нет. Хотя, скорее всего, этот прикол в законе появился позже, в одной из многочисленных поправок. По крайней мере, так явствует из Administrative Orders 1992 & 1994 (которые незначительно меняют процедуру его взыскания).

Что касается русского 'термина' -- удержание НДС у источника выплаты, то, похоже, он возник стихийно, по аналогии с удержанием ПН у источника. По крайней мере, Мосналог им пользуется вовсю: http://mosnalog.park.ru/public/default.asp?no=881097

 

You need to be logged in to post in the forum