DictionaryForumContacts

 Юрий Гомон

link 14.12.2011 22:40 
Subject: движение от бедра sport.
Рывок руками производится синхронно с шагом тори, свободная нога выносится вперёд движением от бедра и отсекает опорную ногу уке.

Это описание броска "осотогари" из джиу-джитсу. Техника в целом ясна (http://en.wikipedia.org/wiki/Osotogari), но я не понимаю, что значит "движение от бедра".

The tori pulls their arms as they step, sticking out their free leg движением от бедра and reaping the uke's stationary leg.

"Тори" и "уке" - это атакующий и атакуемый соответственно. Плиз, помогите.

 natrix_reloaded

link 14.12.2011 22:48 
а тупо from the hip не подходит?
если можно так стрелять, то можно и ногу вынести, имхо))

 Slonyshko

link 14.12.2011 22:49 
не от колена вынос, а от бедра. moving from the hip?

 Юрий Гомон

link 15.12.2011 5:27 
я не понимаю, что это значит. А вы?

 Rivenhart moderator

link 15.12.2011 6:44 
Юрий, здесь все просто:

Tori pulls uke as he steps towards him, swings his free leg past uke's supporting leg and reaps it with a quick thigh movement.

 Юрий Гомон

link 15.12.2011 8:38 
спасибо

 x-translator

link 15.12.2011 8:58 
Rivenhart верно написал. "От бедра" - это значит, что импульс движению идет именно от движения бедер, что резко увеличивает силу за счет включения крупных мышц (широчайшие, четырехглавые бедренные), чем при движении от плеча, когда бьет/тянет/бросает фактически одна только рука.

 CCK

link 15.12.2011 11:39 
таки отсекают ногу бедному сопернику?
боже, какой кровавый спорт!
мэйби, все же, подсекают?

 Юрий Гомон

link 15.12.2011 11:45 
Мне оригинал по барабану. Слово reap подходит.

 Slonyshko

link 15.12.2011 12:13 
в swing уже включено движением от бедра? нулевой перевод?

 x-translator

link 15.12.2011 12:43 
не нулевой он: swing можно и не от бедра

разница в механике движения и мышцах, которые включаются в движение руки / ноги

 Slonyshko

link 15.12.2011 12:55 
и где Вы этот момент с Rivenhart перевели?

 x-translator

link 15.12.2011 12:58 
а, да, вы правы) теперь вижу, сори! я этого даже не заметил, т.к. для меня как-то естественно ногу на подсечку выводить именно от бедра: по-другому уже и не получится, даже если постараться)

 x-translator

link 15.12.2011 13:05 
swing from the hip - так имхо и надо сказать, хотя читать текст, наверняка будут те, кому указание на "от бедра" не потребуется, ибо и так ясно, хотя это, конечно, не гарантия

 Юрий Гомон

link 15.12.2011 13:20 
Да ладно, по-моему, "reaping the uke's stationary leg with a thigh movement" вполне передаёт смысл.

 x-translator

link 15.12.2011 13:49 
Юрий, это передает содержание подсекающего движения - направленного назад, а мы говорим о том, что нога уже "выводится на позицию" движением от бедра.

 Rivenhart moderator

link 16.12.2011 4:26 
Товарищи, об чем спор? Здесь кто-нибудь занимается дзюдо? Вот x-translator рассуждает так, что его можно принять за спортсмена. И, лично поварившись в этом соке не один год, я склонен с ним согласиться, но лишь отчасти: ногу на этот бросок по-другому вынести просто невозможно физически, поэтому описание "от бедра" в этом месте считаю лишним, а вот подсечь опорную ногу действительно можно и голенью (что будет неправильно и может вообще привести в травме атакующего), и бедром, так что здесь не помешало бы уточнение, что я и отразил в переводе...

http://www.britishjudoeducation.org.uk/orange/o-soto-gari/

Хотя, может, я просто рассуждаю с точки зрения человека, имевшего опыт в этой сфере, а на самом деле все не так уж и очевидно? Одерните меня, если я не прав =)

 x-translator

link 16.12.2011 6:54 
Rivenhart, согласен с вами, но лишь отчасти:-) "От бедра" для_вас естественно, и иначе вынести ногу для_вас физически невозможно, т.к. вы "поварившись в этом соке не один год". Точно так же боксер или каратека никогда не ударит одной только рукой без включения в ударную цепь других суставов. Просто потому, что навык выработан. А новичкам это все - и не только такие фокусы - по плечу. В восточных единоборствах движение таза играет традиционно важную роль - поэтому на разработке его свободного, незакрепощенного движения (у новичков) и делается акцент.

Потом "будет неправильно" подсечь голенью - это именно с точки зрения классического дзюдо, т.е. спортивного единоборства, в котором путем отбора технического арсенала априори снижена вероятность травмы, хоть и не полностью - пальцы с ушными раковинами ломаются частенько. А вот более традиционные виды (тай-джитсу, хапкидо, прикладные стили карате) позволяют и голенью подсекать, и на голову бросать и за паховые жилы тянуть. Я джиу не занимался, но, насколкьо знаю, адепты прикладных школ тоже этим не брезгуют. Понятно, что это только в экстремальных ситуациях может быть применено, а на тренировках все регулируется так, чтобы оттуда живым уходить. Впрочем, это уже несколько другая тема.

 Rivenhart moderator

link 16.12.2011 10:24 
Согласен, коллега, не хочу нести ответственность, если кто-нибудь по этому описанию сломает себе ногу =) чуток подшаманим и получим следующее:

Tori pulls uke as he steps towards him, swings his free thigh past uke's supporting leg and reaps it with a quick (thigh) movement.

x-translator
>>>Я джиу не занимался<<<
А чем же Вы занимались, если не секрет? О_о

 x-translator

link 16.12.2011 13:20 
Не секрет) Но дабы не флудить, ответил в личку.

 

You need to be logged in to post in the forum