DictionaryForumContacts

 Виктор

link 31.07.2005 16:09 
Subject: Mmm Mmm Mmm Mmm
Здравствуйте,
В последнем куплете песни группы Crash Test Dummies описывается необычная семья. Хотелось бы знать идет ли речь о конкретном социальном явлении (и каком), или это просто продукт аллегорического воображения автора.

Crash Test Dummies
God Shuffled His Feet
Mmm Mmm Mmm Mmm

Once there was this kid who
Got into an accident and couldn't come to school
But when he finally came back
His hair had turned from black into bright white
He said that it was from when
The car had smashed so hard

Mmm Mmm Mmm Mmm
Mmm Mmm Mmm Mmm

Once there was this girl who
Wouldn't go and change with the girls in the change room
But when they finally made her
They saw birthmarks all over her body
She couldn't quite explain it
They'd always just been there

Mmm Mmm Mmm Mmm
Mmm Mmm Mmm Mmm

But both girl and boy were glad
'Cause one kid had it worse than that

'Cause then there was this boy whose
Parents made him come directly home right after school
And when they went to their church
They shook and lurched all over the church floor
He couldn't quite explain it
They'd always just gone there

Mmm Mmm Mmm Mmm
Mmm Mmm Mmm Mmm

 Нина К

link 31.07.2005 20:58 
Возможно, это указание на семью, посещающую харизматическую или пятидесятническую церковь, или церковь какой-нибудь "особой" конфессии. Речь ведь идет об Америке, да? А здесь чего только нет. Я даже знаю здесь о церквях, где во время богослужения достают из специальных корзин крупных ядовитых змей и передают их из рук в руки, гладят, целуют. Основывают все на выдернутой из библейского контекста фразе "попирать будешь льва и змия".

 Shalom

link 1.08.2005 7:03 
Во некоторых церквях в Америке, при чем часто демонстрируется по ТВ, показывают, как якобы пасторы исцеляют людей в церкви, и они падают на пол и их просто начинает трясти - и они, как говорится в песне, lurch on the floor, еще есть такая фишка, как святой смех - люди начинают истерически смеяться, и падают на пол и их просто трясет. В такие моменты люди вообще не контролируют свое тело. И это не аллегория, а все очень реально. Люди ходят в подобные церкви, считая, что так и должно быть, и это правильно

 Виктор

link 1.08.2005 8:11 
Cкажите пожалуйста как называется такая церковь. Какая религия? Имеет ли географические, расовые особенности. Спасибо большое.

 Shalom

link 2.08.2005 7:10 
Ну, я думаю, таких церквей очень много, и соответсвенно названий. Кстати, в России они тоже стали появляться. Они называют себя христианами, но на самом деле, там мало что от христианства, только названия. В большинстве случаев они ориентируются на массовость и выкалачивание из людей денег, они называют это пожертвованием (на разные цели)

 Slava

link 2.08.2005 7:37 
Имхо, там, где людей трясет - это просто секты, где "проповедники" гипнотизируют людей разными способами, подчиняя их своей воле, а потом выбивают бабки. Факт.
В Америке действительно дофига всяких церквей - демократия. Есть, например, мормоны, практикующие многоженство. Стать "верующим" очень просто, обряды сведены к комфортному минимуму. Помните песню Депеш Мод Personal Jesus? "REACH OUT AND TOUCH FAITH!" Вот так все и делается.

 Aiduza

link 2.08.2005 9:37 
К слову: с удовольствием слушаю кавер-версию Personal Jesus в исполнении Johnny Cash. В интернете есть в наличии (mp3). Рекомендую. В низком битрейте послушать можно здесь: http://www.mp3search.ru/album.html?id=25794&ref=3276

 Shalom

link 2.08.2005 12:53 
Slava - для того чтобы верить, обряды вообще не нужны, нужна вера

 Slava

link 2.08.2005 13:00 
Это я согласен. Но зачем тогда вообще обряды придумали?
:-)

 SH2

link 2.08.2005 13:17 
Друзья! Читайте классиков, например, замечательную работу Фрейда "Тотем и табу".

 Slava

link 2.08.2005 13:21 
Фрейду нельзя верить. Этот человек известен максимальным количеством ошибок, когда-либо допущенных ученым :-)

 Slava

link 2.08.2005 13:45 
Хотя не буду таким категоричным - эта точка зрения не моя, а не помню кого :-))

 SH2

link 2.08.2005 13:56 
Жестоко обиделся. Всё.
Читать Фрейда методом "Рабинович напел по телефону"... Нет слов..

 Shalom

link 2.08.2005 13:57 
я думаю, что человеку трудно верить в то, что он не может увидеть или потрогать, поэтому появляются иконы, обряды и т.п. К сожалению, в большинстве случаев, человек слишком увлекается обрядами и внешними факторами, вместо того, чтобы смотреть на Бога.

 Slava

link 2.08.2005 14:13 
То SH2: не сотвори себе кумира :-)
Вообще, я просто трезво смотрю на вещи и "Рабинович" тут ни при чем. То, что Фрейд допускал много ошибок - это медицинский факт. Самое полезное, что он сделал для человечества - это выявление и лечение психических комплексов гипнозом. Это реально имеет практическую ценность. Все остальное считается очень спорным.
То shalom: согласен.

 SH2

link 2.08.2005 14:19 
Slava
Вы как-то сразу ополчились на старину Зигги ;-)
Неужто я похож на проповедника психоанализа?!

Разумеется, он очень во многом был неправ, но его интересно почитать. Просто интересно.
Читают же люди Жюля Верна ;-))

Кроме того, многое по-прежнему актуально. Например, та же статья "Тотем и табу", или "История одной иллюзии".

Впрочем, похоже, у Вас с ним "не сложилось" ;-)
Или Вы (что маловероятно) поддались общим иконоборческим настроениям..

 Slava

link 2.08.2005 14:27 
Просто на Фрейда слишком часто ссылаются.
И делают это люди, которые ни черта не представляют себе, кто он такой, а только считают, что он говорил, что секс рулез. Такая трактовка Фрейда как-то его минимизирует.
Такие люди меня бесят (с).
Поэтому саму фамилию "Фрейд" я стал воспринимать так же негативно, как и этих глупых людей, хотя сам Фрейд в этом, конечно, не виноват.
Никого из присутствующих, ЕСТЕСТВЕННО, не имею в виду.
:-))

 SH2

link 2.08.2005 14:33 
Понял, да, это обидно.. Но тут ничего не поделаешь.. Правда, из моих знакомых никто не ссылается на Фрейда "всуе" ;-)

Да, а ещё у него бывают цитаты прикольные, вроде:

Русская психика вознеслась до заключения, что грех явно необходим, чтобы испытать все блаженство милосердия божьего, и что в основе своей грех – дело богоугодное..

Поэтому ознакомится на досуге стоит. Разумеется, не грузиться глубоко, а просто для расширения кругозора, опять же, понтоваться можно "а вот я читал" ;-) Кстати, не понимаю, почему считается, что он пишет сложно и запутанно.. На фоне прочих философов — очень чётко и непротиворечиво.

(Всё, заканчиваю оголтелую пропаганду ;-)).)

 Виктор

link 3.08.2005 17:16 
Спасибо большое всем, кто высказался по вопросу.
Хотелось бы расставить точки...
Я правильно понял, что в вышеупомянутом отрывке описывается церковь, в которой гипнотические техники, и имя бога, используются в целях вымогательства?
Что речь идет о конкретном социально-религиозном явлении,и что автор критикует это явление?
Есть источник близкий к автору (статья музыкльного критика и т.п.), который мог бы подтвердть это Ваше предположение?
Еще раз, спасибо большое за Ваше мнение.

 Shalom

link 4.08.2005 7:47 
Виктор - абсолютно верно! на оба вопроса
А можно встречный вопрос? А почему, вдруг или не вдруг, такой интерес? я вот очень удивилась, когда увидела Ммм Ммм... это просто очень старая их песня, и очень редко где крутится. Если вы слушали их другие песни с этого альбома, там есть много других песен, в которых можно проследить мысли о поисках смысла жизни, откуда вообще все происходит, и как все в этом мире устроено.

 Виктор

link 5.08.2005 1:36 
В этой композиции присутствует исключительная гармония между высоким музыкальным и высоким литературным качеством (обычно одно из двух, в разной степени страдает в пользу другого). Отсюда интерес. Другие песни не слышал. Постараюсь найти.

 

You need to be logged in to post in the forum