DictionaryForumContacts

 Shelly Webster

link 31.05.2011 14:51 
Subject: Весь мир ТОЛЬКО И МЕЧТАЕТ о том, чтобы попасть сюда.
Есть какая-нибудь конструкция, чтобы передать это "только и мечтает"?

 lisap

link 31.05.2011 15:01 
is dying to... ? Если Вам стиль позволяет...

 HarryWharton&Co

link 31.05.2011 15:48 
Could be best to turn it around:

Getting/Coming here (or whatever - depending on context) is something the world can only dream about/dream of/dream of doing

Or, for those who like it a bit of emphasis: ... is something beyond the world's wildest dreams

 Tamerlane

link 31.05.2011 16:34 
The whole world is JUST dreaming of coming here.

Мне также интересно употребление слова "but":

The whole world but dreams of coming here.

 HarryWharton&Co

link 31.05.2011 17:36 
Tamerlane. With all respect, "The whole world is JUST dreaming of coming here" implies that the world (okay, the whole of it - though, besides emphasis, 'the world' and 'the whole world' mean the same thing) is simply sat on its ass dreaming away of coming here, when in fact, were it to get off its ass, it could actually get here. Anyway, I don't think that's what the Russian original implies...

As for "The whole world but dreams of coming here" - yes, that's nice, I admit, - if you want to write using the style, say, of 200-400 years ago. e.g. "I love but thee". In short, best to keep this type of English for parties full of romantically inclined 16-year old American girls who are currently studying Romeo and Juliet at high school. They'll love it.

 kath

link 31.05.2011 17:44 
HarryW +1
ps - you funny :)

 kath

link 31.05.2011 17:45 
HarryW +1
ps - you funny :)

 Texoducr

link 31.05.2011 18:05 
HarryWharton

Getting here is something the world can only dream about

I like this kind off turning around.

Do you understand Russian phrase as active efforts without coming true?

 Texoducr

link 31.05.2011 18:05 
kind off

kind of

 silly.wizard

link 31.05.2011 18:14 
as i understand it:

the entire world's dearest dream is to (get here/come to this place/...)
the entire world wants most of all to (get here/come to this place/...)

 Tamerlane

link 31.05.2011 18:16 
Mr. Wharton,

the moment I saw the title of the thread it occurred to me the OP meant 'eager to, keen on'. The word 'и' adds a certain slant to it. Without context I'll have to stick with my version until the OP shows up with it.

 silly.wizard

link 31.05.2011 18:19 
......... essentially, my understanding agrees with lisulya's "is dying to"

 Tamerlane

link 31.05.2011 18:28 
Plus, "getting" is not the right word to use here, as it implies an actual journey. I don't know what your Russian and English linguistic qualifications are, but I'd rather you were not so categorical without context.

 HarryWharton&Co

link 31.05.2011 18:33 
Tamerlane

Stripped of context, I understand the Russian phrase as implying that "getting here" (wherever the hell 'here' is, by the way, God knows...) is beyond the realm of the possible, so, hence, "getting here" remains only a "dream". I see no 'active effort' implied.

PS. I must say, I'm enjoying all the possible nuances that are spilling out of this. I hope to learn something. Let's hope Medvedev or whoever doesn't suddenly come out with this phrase at a summit meeting. If the profound musing by the population of Planet MT as to the "true meaning" of this phrase is anything to go by, we could be facing an international incident...

Silly Wizard:

"Dying to" is very "active", implying strong will to do this or that (i.e. a desire that may or may not be realized). I'd be intrigued to know how Russian "мечать" can suggest this. It doesn't necessarily imply frustrated ambition (?)

 HarryWharton&Co

link 31.05.2011 18:46 
Tamerlane:

How does "getting" imply "an actual journey" any more than "coming"? I simply wrote "Getting/Coming" as a handy way of translating "попасть" - but, of course, that's not the word/phrase at issue here, so basically it's irrelevant.

It was not my intention to be "categorical", simply to point out what I believe to be mistakes in other interpretations/translations. Hell, I could be wrong! But surely the task here is to help the person who asked the original question... It's up to him/her to weigh the options and proposals.

As for my "Russian and English linguistic qualifications", I see that as basically irrelevant here. It proves nothing, certainly where nuances of Russian are concerned, but I've worked freelance, taught translation at a British university, worked for NATO, UNESCO, the BBC as interpretor/translator. I currently work for UN Geneva and have a working arrangement with a Russian bank.

 nephew

link 31.05.2011 18:48 
("состроилась в момент немая сцена...")

 Texoducr

link 31.05.2011 20:18 
Mr. Harry Wharton

As to me I've no doubt about your Russian and English linguistic qualifications.

Moreover I think your knowledge of Russian slang and idiomatic expressions are very profound.

Sometimes even striking.

I wonder how long you've been in contact with Russian environment.

I think your presence here is value added...let me formulate it so...

 _Ann_

link 31.05.2011 21:08 
"I'd be intrigued to know how Russian "мечать" can suggest this." - в том-то и дело, что не просто мечтает, а "ТОЛЬКО и мечтает", which means exactly a "strong desire/will"

NATO, UNESCO, BBC, UN - ого!

 eu_br

link 31.05.2011 21:11 
фраза с "только и" означает, что сейчас у кого-то нет возможности для чего-то, но как только она появится, этот кто-то немедленно ей воспользуется... "Он только и ждал, пока я повернусь к нему спиной" (чтобы немедленно напасть)... "Она только и мечтает с ним расписаться" (чтобы немедленно подать на развод и отсудить половину имущества)... "Им только дай"... "Ему только разреши"...

как это значение передать на английском, мне сейчас в голову не приходит, но это не из серии beyond the realm of the possible... виз олл дью решпект к регалиям... ))

при всем при этом, есть у меня ощущение (ничем не подкрепленное, поскольку контекста нет), что это выражение здесь автор употребил не к месту и ничего такого не имел в виду... и если это так, то варианта два: либо это действительно несбыточная мечта, и тогда подходит вариант HarryWharton&Co, либо вполне себе сбыточная типо Сочи во времена Союза, и тогда годится вариант с "dying to"...

я вот так себе это понимаю, да...

 HarryWharton&Co

link 1.06.2011 4:36 
This is all very intriguing and instructive. Odd, though, that Shelly Webster has not joined the fray to give us a little context so we can but this particular baby to bed.

Texoducr - thank you for your kind comments. The cheque's in the post.

As for my "contact with the Russian environment", well, I once went to a Russian restaurant in Brussels, once spent a night in a Moscow обезьянник, enjoy listening to Shostakovich, and, oh yes, recently got my ribs cracked courtesy of two Russian (I think) gentlemen outside an Irish pub. That's about it.

 silly.wizard

link 1.06.2011 6:21 
\\ "Dying to" is very "active", implying strong will to do this or that (i.e. a desire that may or may not be realized). I'd be intrigued to know how Russian "мечать" can suggest this. It doesn't necessarily imply frustrated ambition (?) \\

since there is a question mark ;)

i am not sure about the "strong will" or the "frustrated ambition" ... the way i see it, "ТОЛЬКО И" makes the "МЕЧТАТЬ о том, чтобы попасть сюда" an exclusive thing to either:
A. their dreams (as in the only thing they dream about is "попасть сюда"), or
B. their time (as in the only thing they do is sit and dream about "попасть сюда")

without more context, cannot tell whether it's A or B ;)
the "dying to" seems an adequate expression in either case .... right/wrong?

 Никола71

link 1.06.2011 6:50 
Как вариант

somebody can't live/wait to do something

smb dreams of doing smth

 HarryWharton&Co

link 1.06.2011 6:53 
silly wizard

"dying to" suggests impatience, even great impatience, great eagerness for something

I'm dying for a cigarrette; she's dying to talk to you; we're dying to see you (etc, etc, well, I'm sure you know)

At the same time, it's rather colloquial in register.

So, if "только и мечтает" conveys those two elements, then "dying" could be right. To my mind, however, "только и мечтает", even if it suggests the first element, isn't especially colloquial. In this, of course, I defer to Russian native speakers.

"I'm dying for a smoke" might be translated (among other options) as "Смерть, как курить хочется". But could you say, for example, "Я только и мечтаю курить"? Sounds odd to me.

If you want to use "dying to" as a way to translate "только и мечтает", you have to somehow feel that, yes, it conveys both meaning and register.

By the way, where, I ask again, is the elusive Shelly Webster and the context?

 silly.wizard

link 1.06.2011 7:04 
\\ "dying to" suggests impatience, even great impatience, great eagerness for something .... \\
ok, i see your point - thanks for sharing

 _Ann_

link 1.06.2011 7:17 
"только и мечтаю, чтоб покурить" - вполне да, conveys "I'm dying for a smoke"

 Shelly Webster

link 1.06.2011 7:21 
Пардон, что исчезла на самом интересном месте.
Но лучше поздно, чем никогда.

В данном случае в контексте присутствует ирония: "Неужели ты и правда думаешь, что весь мир только и мечтает о том, чтобы попасть сюда?"

 user321

link 1.06.2011 7:24 
***The whole world is JUST dreaming of coming here" implies that the world ... is simply sat on its ass dreaming away of coming here***

Весьма смелое утверждение даже для нэйтива :).

 aasder

link 1.06.2011 7:32 
аскер, своевременно))) ноу оффенс мент)

 HarryWharton&Co

link 1.06.2011 7:38 
Ann

So your average English guy comes out of the pub and says "I'm dying for a smoke". We hear this every day. Are you saying that your average Russian guy comes out of a bar and says "Ой, я только и мечтаю, чтоб покурить"?

Sounds to me that the Russian guy has been reading too much Брюсов...

 lisap

link 1.06.2011 7:42 
// essentially, my understanding agrees with lisulya's "is dying to"//
Since my translation is widely discussed I just want to state that I'm not lisulya :))

И... тадададан дадан! Внезапно выясняется, что это была ирония! :))

 Shelly Webster

link 1.06.2011 7:46 
Вообще, не указать до конца контекст стоило хотя бы ради того, чтобы прочитать все вышенаписанное, что тоже несет определенную смысловую нагрузку и познавательный момент =)

 silly.wizard

link 1.06.2011 7:48 
oops, my bad, lisap! ;)
кас. иронии: то что вы туда вкладывали не обязательно совпадает с тем, что там эээ отложилось ;)
хотя все это уже не так актуально - ввиду последних вестей (1.06.2011 10:21)

 lisap

link 1.06.2011 7:50 
Shelly Webster, тут я с Вами согласна - это было действительно познавательно:)

Но послушаем теперь, что на Вашу поправку ответят мэтры :)

 silly.wizard

link 1.06.2011 7:52 
lisap, плиз дисрегард 10:48 в части "кас. иронии" - я не враз понял о чьей иронии вы говорите :)

 _Ann_

link 1.06.2011 7:52 
Harry
ой, надо вспомнить, как говорят average Russian guys. не "мечтаю", наверное, вы правы, скорей нецензурное что-то.. :) хотя мало ли..

 HarryWharton&Co

link 1.06.2011 7:54 
Oh, so it's meant to be ironic...Proving once again that context is (virtually) all.

"Surely you don't really think that everyone everywhere/the world over dreams about coming here/is simply/just dying to come here"

Maybe: "Surely you don't really think that people the world over have nothing else on their minds except for coming here"

And lots of other possibilities, no doubt

 silly.wizard

link 1.06.2011 7:58 
+ do you really think the entire world is only dreaming of (being here)?

 user321

link 1.06.2011 8:01 
Интересно, что подогнанный "ироничный контекст" ничего не изменил :)

 Shelly Webster

link 1.06.2011 8:03 
2 user321 - то говорит только о том, что мысли направлены были в нужное русло изначально. =)

 lisap

link 1.06.2011 8:06 
// lisap, плиз дисрегард 10:48 в части "кас. иронии" - я не враз понял о чьей иронии вы говорите :) //

ага, я так и думала, что не правильно поймут :)

Ничего, комментарий подходит и к сабжу, как мне кажется :)

 user321

link 1.06.2011 8:06 
Shelly
нуу, не у всех =)

 PERPETRATOR™

link 1.06.2011 8:36 
the whole world is nothing but obsessed with getting there?

 Tamerlane

link 1.06.2011 13:42 
Do you really believe everyone in the world is just dying to come (be) here?!
You gotta be kidding me!

Do you really believe everyone under the sun is just dying to come (be) here?!
Get real!

 toast2

link 1.06.2011 21:03 
people are dying to / people can't wait to...

 natrix_reloaded

link 1.06.2011 21:09 
people's wildest dream is ....

 toast2

link 1.06.2011 21:13 
... are getting all hot under the collar (:

 toast2

link 1.06.2011 21:22 
... their wet dream is to... (:

 Slonyshko

link 1.06.2011 22:53 
the world's fairest hope c)

 AMOR 69

link 2.06.2011 1:22 
ТОЛЬКО И МЕЧТАЕТ - это сокращенное от "только и делает, что мечтает".
По моему хамле опиниону: Does nothing else, but dreaming about...

 silly.wizard

link 2.06.2011 1:30 
AMOR, да .... а может "ТОЛЬКО И МЕЧТАЕТ, что об ..." ?
(у меня рассмотрены были эти два варианта чуть выше - 1.06.2011 9:21)

 silly.wizard

link 2.06.2011 4:10 
*в смысле мой вариант В - тот же что ваш ("только и делает, что мечтает"), а мой вариант А - это "мечтает только о том, чтобы ..."

 AMOR 69

link 2.06.2011 4:16 
Честно говоря, я почти ничего не читал.
Чукча писатель.

 Tamerlane

link 8.06.2011 21:01 
2.06.2011 4:22

Does nothing else, but dreaming about...

but DREAM about...

здесь герундий не пойдёт

 toast2

link 8.06.2011 22:36 
проблема не в этом - тут __"Does nothing else"__ не подойдет (:

 

You need to be logged in to post in the forum