DictionaryForumContacts

 drifting_along

link 19.05.2011 7:28 
Subject: ликвидные залоги
Помогите, пожалуйста, перевести "ликвидные залоги."

Контекст:

Ваши инвестиции обеспечены ликвидными залогами – оценку объектов залога проводят независимые оценочные компании.

 leka11

link 19.05.2011 7:42 
secured with liquid collateral

 ОксанаС.

link 19.05.2011 9:09 
floating charge (залог ликвидных активов, т.е. floating assets)

 vasya_krolikov

link 19.05.2011 9:39 
Оксана, а разве floating об этом?

http://www2.accaglobal.com/archive/sa_oldarticles/36785

 leka11

link 19.05.2011 9:40 
vasya_krolikov +1

 ОксанаС.

link 19.05.2011 9:59 
а Вы знаете, о чем у автора? я не очень. вот, предположила, что об этом:

FLOATING CHARGE (ликвидный залог) - залоговое право кредитора на ликвидные активы компании, представленные в обеспечение ссуды. Такая гарантия не дает юридического права претендовать на основные фонды компании, но “висит” над ней до какого-то соответствующего события. Например, кредитор может получить в качестве залога/гарантии право на все активы компании, включая товарные запасы. Компания может свободно распоряжаться активами до соответствующего/кристаллизирующего момента, например ее ликвидации. После этого она не может заключать сделки с использованием тех активов, за счет которых выплачивается ее задолженность. В случае ликвидации компании такая выплата по очередности производится после удовлетворения юридических обязательств и выплат кредиторам с предпочтительными правами требования.

если у автора о другом - пусть напишет

 vasya_krolikov

link 19.05.2011 10:13 
аха... а кончится всё небось какой-нибудь недвижкой банальной (((

 leka11

link 19.05.2011 10:58 
Оксана - это не в порядке спора, просто хочу понять для себя - в определении (http://www.clickdocs.co.uk/glossary/floating-charge.htm) Floating Charge - похоже имеет несколько иной смысл - ставка процента

Floating Charge

A mortgage, debenture or other security documentation, is likely to create charges over particular assets as security for borrowings or other indebtedness. There are essentially two types of charge, floating and fixed. A floating charge is appropriate to assets and material which is subject to change on a day to day basis, such as stock. Individual items move into and out of the charge as they are bought and sold in the ordinary course of events. The floating charge crystallises if there is a default or similar event. At that stage the floating charge is converted to a fixed charge over the assets which it covers at that time. A floating charge is not as effective as a fixed charge but is more flexible.

 vasya_krolikov

link 19.05.2011 11:54 
leka, это сосвсем не то. floating может означать плавающую ставку процента (LIBOR+маржа, например), но в нашем контексте (даже в отсутствии такового) - не про это

 leka11

link 19.05.2011 12:15 
но говорится про те же активы, выступающие в кач. залога
....charges over particular assets as security for borrowings ...

 leka11

link 19.05.2011 12:18 
спасибо! нашла другую ссылку где -
A floating charge is a particular type of security, available only to companies. It is an equitable charge on (usually) all the company's assets both present and future, on terms that the company may deal with the assets in the ordinary course of business. Very occasionally the charge is over just a class of the company's assets, such as its stock.

не могла отделаться от привычного понимания, что charge - некий сбор/начисление и проч.

 ОксанаС.

link 19.05.2011 16:56 
лека, да какой тут спор, мы же с Вами все равно не знаем, что там на самом деле имеется ввиду. может, не Ваше и не мое, а что-то третье, ведомое только автору
Вы же сами наверняка сталкивались со случаями, когда термины, имеющие одно значение, используются совершенно в другом, потому что "так звучит хорошо".
взять к примеру "товарный кредит" или классику жанра - "брать ипотеку"

 skate

link 19.05.2011 19:11 
Floating charge refers to claims on remaining assets after all the specifically identified assets have been claimed.

Конечно, floating можно перевести как "ликвидные залоги", но не в самом хорошем смысле. Floating в таком случае будет подразумевать "остаточные активы", а не ликвидные в обычном значении.

secured with liquid collateral +1

 ОксанаС.

link 19.05.2011 20:12 
Вы думаете, тут подмена понятий, залог = предмет залога? что ж, вполне возможно

 axpamen

link 19.05.2011 22:35 
collaterized liquid assets

 NC1

link 19.05.2011 21:23 
Ерунда какая-то... Если залог ликвидный, то зачем нужны оценщики?

Актив ликвиден, если на него есть ликвидный публичный рынок (т.е., сделки по нему совершаются часто и в больших количествах -- ликвидные ценные бумаги, биржевые товары, физически находящиеся на уполномоченных биржей складах и т.п.). А если есть ликвидный публичный рынок, цена известна безо всяких оценщиков...

 axpamen

link 20.05.2011 22:04 
не забывайте про инструменты OTC, которые ликвидны, но на них нет рынка

 NC1

link 20.05.2011 23:47 
Как это нет? В том-то и дело, что есть. Просто структура его отличается от биржевого. Нет маркет-мейкеров, но есть дилеры...

Но это мелочи... Главный-то вопрос все равно остается: кому и зачем нужны оценщики, если актив ликвиден?

 axpamen

link 21.05.2011 11:36 
у залога есть есть book и market value. однако, если портфель большой, оценить market value всего портфеля по-прежнему надо более или менее профессионально?

 NC1

link 21.05.2011 19:09 
Если даже и надо, то занимаются этим не оценщики, а администраторы (fund administrators/portfolio administrators). Получают цены из независимых источников (Bloomberg, Reuters и т.п.), сравнивают с брокерскими выписками, делают поправки на начисленные расходы (аудит, юристы, правительственные поборы и т.п.), рассчитывают чистые активы по портфелю в целом и на пай/акцию, рассылают выписки инвесторам, обрабатывают поступления и изъятия денежных средств и т.п. У меня есть несколько знакомых фирм на Кайманах и всяких прочих Бермудах, которые этим занимаются. И берут недорого -- порядка 0.1% от активов в год...

 axpamen

link 21.05.2011 22:29 
убедили =)

 

You need to be logged in to post in the forum