 |
|
Subject: Офф: ну не хочу я на экономический форум! Я лучше с вами, друзья, посоветуюсь. Особенно с нашими экономистами.Скажите, пожалуйста, неужели, я одна такая несмышленная.. У меня складывается ощущение, что настоящим экономистом становишься только занимаясь практической экономической деятельностью. Может это в принципе система образования такая? (хотя на лингвистическое образование не жалуюсь) Хотелось бы послушать ваше мнение. Спасибо. |
|
link 6.05.2011 9:11 |
|
\\ пытаюсь все запоминать и учить, но обидно, что все очень быстро забывается, а преподаватели в большинстве своем требуют не понимания, а заучивания. \\ работайте над пониманием самостоятельно (на собственном энтузиазме) \\ Вот получаю экономический диплом, но чувствую, что знаний это образование мне дает мизер. \\ что есть по-вашему "знания"? |
| У Вас складывается верное ощущение - настоящим СПЕЦИАЛИСТОМ становишься только занимаясь практической деятельностью. |
|
Да, не уточнила. Знания - это для меня практические навыки, умение анализировать и применять теорию на практике. Зачастую времени не хватает на то, чтобы все понять. Конечно, я пытаюсь. Это очень интересно все. Но моим маленьким мозгишкой бывает не получается выстроить систематизированную систему полученных знаний.. Бывают преподаватели-уникумы, которые очень хорошо объясняют и дают понимание, но таких среди экономистов я встречала мало. |
| по моему глубокому имхо, высшего образования в России больше нет. |
|
link 6.05.2011 9:17 |
|
Ухтыш, а вуз какой? Я своим переводческим образованием доволен тоже, но при этом не понаслышке знаю и о качестве и содержании обучения, которые предлагают другие "переводческие" вузы и факультеты, коих за последние лет 10, как грибов после дождя. |
|
link 6.05.2011 9:20 |
| Я к тому, что и в экономике такое вполне себе может быть, тем более, что экономистов сегодня готовит даже большее число вузов, чем переводчиков. |
|
x-translator, вуз обычный, ничем не примечательный. В этом же вузе я получила образование лингвиста. Но там очень хорошие преподаватели! Все, наверное, зависит от качества препод. состава.. |
|
link 6.05.2011 9:21 |
| Аналогичная ситуация. Диплом экономиста лежит на полочке. Работаю переводчиком по первому образованию. Но в жизни всякое случается, и опыт придет с практикой, главное усердие и старательность. Всё пригодится. Как говорит моя мама: "Диплом и ребенок лишними не бывают" ))))). Не расстраивайтесь, удачи вам! |
| Ну, получили вы три диплома. И шо это вам дАло? Сколько времени потеряно для самообразования... |
|
axpamen, почти +1 За редкими исключениями, например, Высшая школа экономики в Москве. |
|
link 6.05.2011 9:23 |
|
Ухтыш, если диплом нужен для того, чтоб он был, его надо получить и не забивать себе голову философскими вопросами... "Экономическое образование" вообще, имхо, понятие размытое, тут такая куча вариантов возможна... А хороший экономист- тем более... Это тетя Маша, которая "быстрее всех калькуляции составляет" или Карл Маркс? Так что получайте свой диплом, а лучший учитель- жизнь... |
|
Нее, еще не три) Дало? первый дал точно. второй ничего, третий посмотрим.. У меня в планах есть поехать за границу поработать, поэтому одного образования лингвиста маловато, как мне ка.. |
|
Только тех, кто любит труд К неграм в Африку пошлют... (стишки 80-х годов) |
| Натрикс, я-то не хочу получать так, чтоб он был, но как раз так и получается! вот что обидно (( |
| 2_MarS_, очень может быть. |
|
2 Ухтыш если вам нужны знания, читайте книги, регистрируйтесь на Open University, диплома не дадут - знаниями обеспечат |
|
Об актуальности, необходимости получаемых знаний и возможно навыков промолчу ибо... Но, при серьезном отношении, за время обучения вы, ИМХО, получаете, как минимум, три добродетели: 1/ самодисциплина 2/ умение работать с литературой 3/ чувство направления "куда бежать" Мне этого оказалось вполне достаточно, чтобы "перекочевать" от сингулярного пучка матриц к внешне-экономической деятельности :) А в остальном - практика и грабли рулят :) |
| Помню давно-давно, когда я начинала постигать азы экономической науки, я была крайне возмущена тем, что на наших п\п ничего не планируют! живут одним днем.. и с того момента во мне родилось сомнение, что что-то неправильно нам преподают.. |
| У меня вот новенький диплом юрфака лежит, не скажу, что очень пригодился, хотя, разумеется, знаний кое-каких прибавилось, да и при случае упомянуть можно. Жду шанса. |
| А что такое п/п? |
| предприятие) |
|
yuliyasagadiyeva, так а знания по экономике остались какие-то? |
|
1. Экономист - не бухгалтер. 2. Гайдар никогда не занимался практической деятельностью. 3.У всех по-другому, но у всех одинаково. 4. У Р.Абрамовича вообще законченного высшего нет. Экономического - точно. 5. Система всегда плохая, если у тебя что-то не получилось. |
| Demirel, не ждите. Лучше попытайтесь устроиться помощником нотариуса :) |
|
link 6.05.2011 9:54 |
| Осталось общее представление о науке как таковой, но после окончанчания по специальности не работала, поэтому ничего конкретного в голове не сформировалось. Расспрашивала знакомых экономистов, чем они занимаются, получала каждый раз разные ответы. Каждый знакомый экономист работает в конкретной области (от крупных предприятий до маленького частного магазина), поэтому и их обязанности зависят от сферы деятельности. Так что пока у меня такое же размытое представление об этой специальности. Я тоже думаю, что дело практики! |
|
Вообщем поняла я , что экономический диплом получают ради диплома.. А дальше как масть ляжет)) Хотя у меня есть еще информация, что без высшего диплома не берут на руководящие должности. Я подумала, что экономический как раз само то) 2 |
|
link 6.05.2011 10:06 |
| Я тоже не доверяю российскому экономическому образованию. Западное -- другое дело, по крайней мере, все эти МBA, ACCA, CFA, CIA дают гарантию хорошей зарплаты. А окончание российского экономического вуза никаких преимуществ на рынке труда не дает. В то же время любое высшее образование, тем более в хорошем вузе, сильно развивает мозги. Да и некоторая база закладывается... |
|
link 6.05.2011 10:21 |
|
Чтобы начать ощущать себя специалистом в какой-то достаточно сложной области, нужно примерно 3 года (грубо, плюс-минус) практической работы. По крайней мере, так было когда-то у меня, когда после института пришел в КБ. Тогда еще было понятие "молодой специалист" (и соответствующие мероприятия, направленные на развитие, поощрение активности и т.п.). Начинающий инженер считался молодым специалистом первые 3 года Что касается экономистов - мне кажется, что у нас, с одной стороны, явный переизбыток выпускников с дипломами экономистов. Их просто не нужно столько, ничего реально не умеющих делать. Это просто мода такая - все хотят быть юристами да экономистами. Воспитать хорошего специалиста можно только в практической работе и в соответствующей среде, т.е. он должен работать и общаться с другими - уже готовыми - хорошими специалистами. Такой среды для тысяч выпускников-экономистов нет, и стать специалистами им просто негде. А сами по себе они, как неумелые работники, бизнесом востребованы не очень-то. Но со временем количество все-таки перейдет в качество. Хороших экономистов станет больше, а выпускать их вузы будут меньше (мода пройдет). А насчет бухгалтеров - конечно, они не экономисты. У них совсем другие задачи, и экономика им просто не нужна. (Кстати, Абрамовичу тоже). |
|
YelenaPestereva, в основном, да. Но вот у меня племянница учится в ВША. Там очень качественное обучение, у студентов вся жизнь проходит практически в одной учебе, дерут с них очень сильно. Просто списать откуда-то реферат или курсовую не прокатит, ко всем экзаменам надо серьезно готовиться, на экзамене спасут только знания, а не деньги. После окончания вуза некоторых отправляют на стажировку за рубеж. Образование отличное, вот применить его у нас где-то, думаю, сложно - еслди только опять за за рубежом контракт заключить. |
|
YelenaPestereva, в основном, да. Но вот у меня племянница учится в ВША. Там очень качественное обучение, у студентов вся жизнь проходит практически в одной учебе, дерут с них очень сильно. Просто списать откуда-то реферат или курсовую не прокатит, ко всем экзаменам надо серьезно готовиться, на экзамене спасут только знания, а не деньги. После окончания вуза некоторых отправляют на стажировку за рубеж. Образование отличное, вот применить его у нас где-то, думаю, сложно - если только опять же за рубежом контракт заключить. |
|
Хах, только щас вконтакте статус прочитала: в настоящее ремя в стране не востребованы на рынке труда 2 млн. экономистов и 750 тыс. юристов... Это о чем-то говорит) |
|
Это говорит о том, что они умеют учиться, но не умеют работать. Просто по-прежнему актуальна фраза, которой раньше на предприятиях встречали выпускников вузов: «Забудьте все, чему вас учили в институте». |
|
Эту фразу я слышала в 9й роте..или путаю.. но в кино слышала. Туманов, так я об этом и говорю, что работать не учат. учат только учиться. |
|
А сами по себе они, как неумелые работники, бизнесом востребованы не очень-то. Нынешний бизнес и умелых работников сегодня не очень жалует. Истории о том, как бизнесмен увидел умного и грамотного и за пять минут взял его на работу, положив баснословное жалование, — сказочки, придумываемые литераторами. Увы! |
|
*Это говорит о том, что они умеют учиться, но не умеют работать*. Еще это говорит о том, что работать практически негде, все уже забито как экономистами, так и юристами (по крайней мере, в крупных городах)... |
|
link 6.05.2011 11:03 |
|
*Это говорит о том, что они умеют учиться, но не умеют работать.*+ много Я на "крайнем" своем месте работы работала на должности, для которой в должностных инструкциях было написано: "обязательно наличие высшего экономического образования"... У меня его нет ни одного раза... Так что пришлось им инструкции переписать :) (через слэш добавили или филологического)... Потому что дело надо было делать, а не дипломами мериться... |
|
Имхо,в экономику лучше идти не с гуманитарной, а с технической базой Гуманиатриев в качестве серьезных экономистов редко воспринимают |
| Если бы в российском бизнесе прежде всего ценились знания..., увы, сами знаете, какими нынче важно обладать навыками, чтобы быть преуспевающим бизнесменом :( |
|
Гуманиатриев-то, говорите? Есть за что. :0)) |
|
//Парадокс — хозяева предприятий, не обладая нужными знаниями управления собственным делом, подбирают кадры под себя (еще более неграмотных) и опасаются использовать грамотных специалистов, поскольку не способны оценить их потенциальный вклад в работу и успех.// Здесь не совсем согласна. они набирают одного-двух специалистов (если получается или просто фортит), которые делают всю работу, а остальных для всей "грязной", таких маловостребованых людей, желательно с незаконченным высшим или технич., чтобы оправдаться. |
|
Образование - вещь хорошая! Я на своем опыте поняла, что когда идешь получать второе образование, надо четко представлять, где ты потом сможешь его применить, т.е. куда сможешь устроиться на работу. Если же учиться, не имея четкой перспективы, это непродуктивно. |
|
они набирают одного-двух специалистов Ну, если за пять копеек, то еще готовы терпеть... |
|
Туманов, а средняя зарплата внушительна, наверна за счет з/п руководителя)) |