DictionaryForumContacts

 San-Sanych

link 27.09.2010 17:37 
Subject: OFF: Меркурьев
Читал биографию Василия Меркурьева (если кто помнит такого актера) и наткнулся на такой факт: его брат Александр (1898—1942) был директором ХЛЕБОЗАВОДА в Ленинграде и умер в блокаду от ГОЛОДА.
Не знаю даже, как сформулировать вопрос....

 Leshek

link 27.09.2010 17:53 
Ну дак и песню Василий Меркурьев пел о том, что "Первым делом, первым делом - самолеты".

 eu_br

link 27.09.2010 18:23 
тогда расстреливали за воровство... вот если бы он в первом отделе хлебозавода работал - тогда действительно было бы удивительно...

 123:

link 27.09.2010 19:50 
"7 августа 1932 года было подписано постановление ЦИК и СНК СССР об охране госсобственности, более известное как «указ семь-восемь» или « закон о колосках ». По нему виновного в краже ждала смертная казнь или как минимум 10 лет заключения."
Не знаю даже, как сформулировать ответ...

 San-Sanych

link 27.09.2010 19:53 
Думаете, только в этом дело?? Или современное бытие таки определяет сознание...

 123:

link 27.09.2010 19:58 
... в принципе, можно проконсультироваться у северных корейцев ... кто у них побывал в гостях, говорят, что пожилых вообще нету .... думаю, их либо усыпляют в целях экономии дефицитных продовольственных товаров, либо пускают на корм свиньям ... очень грамотная государственная политика ... давно известно, что народ - как трава, чем чаще косишь, тем крепче и гуще растет ... а уж моральный дух - так просто колоситься начинает - есть чему гордиться простым труженикам ...:)))

 123:

link 27.09.2010 20:32 
... любовь народа надо уметь завоевать, это целая наука - тут пряниками ничего не добьешься. Люди ж не дураки - на смех подымут ... на хрен свободному человеку пряники, если он сам себя прокормить может ...

Вот, например, как дикого зверя приручают? - сажают на цепь и морят голодом, пока околевать не начнет ... Тут жратвы немного дадут ... и все - возникает любовь до гроба ...

 axpamen

link 27.09.2010 21:30 
да просто человек был честный. я даже знаю еще пару таких человек и изо всех сил стараюсь на них походить.

 vaostap

link 27.09.2010 22:00 
... да, и по другим источникам тоже - "умер от голода". При несформулированности вопроса и ответ произвольный. У меня такой.

1. А. Меркурьев, как директор (как служащий), должен был получать хлебный паёк примерно 400 грамм, этот паёк уменьшался одно время до 125 грамм, но к апрелю 1942 положение изменилось к лучшему.

2. Я думаю, причиной смерти, скорее всего, явилось не истощение само по себе, а какая-нибудь органическая болезнь или её обострение.

3. "Умер от голода, будучи директором хлебозавода" вызывает образ кристально честного человека. Дико это звучит в наше время, когда не воспользоваться положением, по большей части, считается признаком дурачины. Народ такую мораль принимает, чиновники воруют, не задумываясь, зараза перекинулась и на офицеров (см. напр. украинские миротворцы в Ливане, а затем в Косово).

 Olya X

link 27.09.2010 22:40 
2vaostap - 100%

 mahavishnu

link 28.09.2010 4:10 
Вот вы тут меня хоть убейте, но я не понимаю, о чём вы говорите. Странно. Что-то переводите, да? С какого на какой?

 Inadzuma

link 28.09.2010 6:04 
А что, мы больше не верим в человеческую честность?

 Монги

link 28.09.2010 6:25 
нет. Не верим.

 grachik

link 28.09.2010 6:31 
Да, в наше время "кристально честный человек" звучит дико, к сожалению. Из рассказов родителей знаю, что в те времена таких людей было много. И от квартир отказывались в пользу более нуждающихся, и последние деньги отдавали, если кому-то плохо было...

 Монги

link 28.09.2010 6:33 
...и солнышко ярче сияло, и травка была зеленее.

 Supa Traslata

link 28.09.2010 6:41 
...а какие были девчонки...

 Монги

link 28.09.2010 6:48 
... а вот секеса не было...

 vaostap

link 28.09.2010 7:46 
после "секеса" нехорошо как-то постить это:

"Павловская станция растениеводства пережила блокаду Ленинграда. В те годы двенадцать сотрудников станции умерли голодной смертью, сохранив семена, которые могли бы использовать в пищу".

"Земли Павловской опытной станции растениеводства передаются под строительство элитных коттеджей".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=385273&cid=58

 Leshek

link 28.09.2010 8:10 
Шок. Но если подумать, то ведь это все извращенное отношение к людям со стороны коммунистической власти. Ну какая у них была альтернатива? Съесть семена, а потом пойти под суд и т.д. вместе с семьями? И пусть на эти семена были потрачены сколько-то лет труда - наверняка ведь процесс селекции можно было повторить (и может даже что-то улучшить). А жизни ученых разве не были ценнее? "Первым делом самолеты", а девушки и все прочие граждане - это уж как кому повезет :(

 natzolotnik

link 28.09.2010 8:28 
У меня всегда вызывает горечь мысль о том, что Николай Иванович Вавилов - академик, занимавшийся селекцией пшеницы и мог снабдить весь земной шар ею на все времена, умер в Саратовской тюрьме от истощения.http://taina.aib.ru/biography/nikolaj-vavilov.htm
Кто -то хотел этого...

 axpamen

link 28.09.2010 8:32 
понимаете, если бы они это сделали (съели семена) они бы в зеркало потом смотреть не смогли. Бытовой героизм, если хотите.

 vaostap

link 28.09.2010 8:46 
Мёртвые сраму не имут.
Они сделали то, что смогли.

 eu_br

link 28.09.2010 9:21 
не нам их судить... мы их и прославить-то не особо можем...

Другое время, другие дела:
Все, что горело, догорело дотла,
Все, что летало, камнем тянет на дно,
И никому нет дела, кем он был давным-давно.

 Alexander Oshis moderator

link 28.09.2010 10:36 
Гм. Вот в смерть от голода сотрудников станции растениеводства верю. А в смерть красного директора хлебозавода именно от голода - не очень. Вероятно, я слишком долго прожил при советской власти и слишком много видел этих советских руководителей.
Скорее, обострились заболевания на фоне и в самом деле неблагоприятных обстоятельств.

А ещё касаемо Ленинграда - злые языки говорят, что тов. Жданову в блокадный Ленинград продукты, включая свежие фрукты, привозили самолётом даже во времена жесточайшего голода.

 Игорь_2006

link 28.09.2010 10:47 
АО
Не стоит по т.Жданову обо всех судить.
Подлецов во все времена хватало и в разных слоях. Беда того времени в том, что построенное общество способствовало их выползанию наверх.

 Tante B

link 28.09.2010 11:23 
Тов.Мариуполь был вынужден лечиться от ожирения. В блокаду.
В перестроечные годы об этом писали очень много.

 D-50

link 28.09.2010 11:39 
А вот меню тов. Дзержинского (1918), во времена страшного голода:

"Понед. Консомэ из дичи, лососина свежая, цветная капуста по-польски;
вторн. Солянка грибная, котлеты телячьи, шпинат с яйцом;
среда. Суп-пюре из спаржи, говядина булли, брюссельская капуста;
четв. Похлёбка боярская, стерлядка паровая, зелень, горошек.

пятн. Пюре из цв. капусты, осетрина ам, бобы метр-д-отель;
суббота. Уха из стерлядей, индейка с соленьем (моч. ябл., вишня, слива), грибы в сметане;
воскр. Суп из свежих шампиньонов, цыплёнок маренго, спаржа".
(РЦХИДНИ, фонд 76 Дзержинского)

ЗЫ: Л.Троцкий в своих мемуарах писал, что в Кремле после переезда в Москву они объедались кетовой икрой, которой в подвалах имелись бочки, что "этой неизменной икрой окрашены не моей только памяти первые годы революции".

Коммунисты, они ж кристалльно честные люди :-)

Секретарю ЦК ВКП(б) тов. Сталину.

На инвентарных складах коменданта Московского Кремля хранился в запертом виде несгораемый шкаф покойного Якова Михайловича Свердлова. Ключи от шкафа были утеряны. 26 июля с.г. шкаф был нами вскрыт и в нём оказалось:

1. Золотых монет царской чеканки на сумму сто восемь тысяч пятьсот двадцать пять (108525) рублей.

2. Золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями, — семьсот пять (705) предметов.

3. Семь чистых бланков паспортов царского образца.

4. Семь паспортов, заполненных на следующие имена:

а) Свердлова Якова Михайловича,

б) Гуревич Цецилии — Ольги,

в) Григорьевой Екатерины Сергеевны,

г) княгини Барятинской Елены Михайловны,

д) Ползикова Сергея Константиновича,

е) Романюк Анны Павловны,

ж) Кленочкина Ивана Григорьевича.

5. Годичный паспорт на имя Горена Адама Антоновича.

6. Немецкий паспорт на имя Сталь Елены.

Кроме того, обнаружено кредитных царских билетов всего на семьсот пятьдесят тысяч (750 000) рублей.

Подробная опись золотым изделиям производится со специалистами.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР

и подпись (Ягода)

 mahavishnu

link 28.09.2010 11:49 
Об этом подробно написал в "Полигоне сатаны" И. Бунич, но никто не хочет верить этому. Все ленинцы хранили своё награбленное в шв. марках, а тов. Л. Троцкий в ам. долларах.
Есть подозрение, что тов. Сталин устроил террор для выколачивания украденного из товарищей-пламенных революционеров.

 D-50

link 28.09.2010 12:14 
mahavishnu,

Это меню я видел давным-давно в фильме "От двуглавого орла к серпу и молоту". Не туфта, документы остались. И про остальных кристально честных коммис, типа Бухарина, Ульянова там тоже много было :-)

 vaostap

link 28.09.2010 12:34 
Вся, не побоюсь этого слова, большевистско-коммунистическая верхушка плюс руководители среднего звена, то есть вся номенклатура - ворьё и моральные уроды, доказательств предостаточно.

Речь о другом. На фразе, допустим, "сидел на мешках с хлебом и умер от голода" вопитывались поколения простых людей (народные массы). Воспитание действовало.

Сегодня эта фраза вызывает здоровое желание проверить: да ну? и всплывают, например, данные: нет, было не так. Что и требовалось доказать. Доказавший выпадает из народной массы и подлежит расстрелу. Потому что мифы созданы не для того, чтобы их разрушать.

 lapahil

link 28.09.2010 13:06 
mahavishnu
А куда доллары Троцкого делись после того, как его из Союза выперли?
Читаю все это и никакой мочи нет возмущение сдержать! Ай воры! Ай нехристи! Слава Богу, честные люди их с хребта-то народного скинули, всю их гниль-то вывернули да и народу представили! :)))

 mahavishnu

link 29.09.2010 4:42 
А у того родственник в Нью-Йорке был. Он и хранил награбленное.
Посмотрите док. фильм "Леон Троцкий. Тайна мировой революции" - он везде сейчас есть. Там о двух мировых мошенниках Бронштейне (агент англ. разведки) и Ульянове (агент немецкой разведки) подробно рассказывают австрийские, американские и французские историки. Им я верю. Они всю правду о нас и наших вождях знают с самого первого дня переворота в России.

 nephew

link 29.09.2010 5:56 
да какое "с первого дня"! они до того все знали!
Это ж все в Протоколах сионских близнецов прописано, и про Троцкого, и про Бухарина, и про цыпленка маренго.

 mahavishnu

link 29.09.2010 19:27 
nephew, не надо становиться в боевую стойку. К чему это Вы?
О каких протоколах речь? Они у Вас есть? Дайте почитать. А то все о них говорят, а никто их не читал. Дайте почитать.

 

You need to be logged in to post in the forum