Subject: OFF: посоветуйте второй язык Уважаемые коллеги.Я работаю с английским языком. В университете мне преподавали еще и французский, но из-за академического отпуска я выпал из своей "французской группы", а когда вернулся на третий курс - там уже все учили корейский, и я оказался "ни к селу, ни к городу". Поэтому доучивал "факультативно", кое-как (раз в две недели занятие было), и еле сдал в итоге. Теперь уже и не помню его почти совсем. И теперь решил изучить второй язык. С французским связаны плохие воспоминания (тяжело шел он у меня). Можно, конечно, и его попробовать - но вдруг есть язык из этого списка: Arabic, Chinese (Mandarin), Dutch, French, German, Greek, Italian, Japanese, Korean, Polish, Portuguese, Russian, Spanish (Latin America), Spanish (Spain), Swedish and Turkish который изучать выгоднее, целесообразнее с точки зрения нынешней конъюнктуры. Немаловажен также вопрос относительной легкости изучения - я подозреваю, что изучение китайского в настоящий момент будет малоэффективным ввиду его сложности. Датский, мне кажется, изучать проще (к тому же, у меня есть в городе знакомый датчанин, с которым мы регулярно видимся) после английского, но "монетизируется" ли знание датского (и насколько) - вот вопрос. Заранее спасибо за советы! P.S. Санкт-Петербург, основная сфера - проектирование и строительство |
Думайте о перспективах. Учите Китайский, Корейский, и т.д. |
Deutsch ueber alles :-) Укажите город и страну (с) |
Считаю, что перспективным языком является испанский. И за бугром и у нас, многие бизнесмены предпочитают вести переговоры на испанском, даже если родной язык у них английский. Ну, по крайней мере, я с таким сталкивалась не раз. И потом от испаноязычных клиентов отбоя нет ) так что customers есть. |
|
link 13.07.2010 7:21 |
А что - немецкий? Немцы же вроде все по английски как тут и было разговаривают? |
Дык указал же товарищ - С.-Петербург. Немецкий, на мой взгляд, вполне хороший вариант для Вас. Работы с немцами много, Россия для немцев - благодатный рынок. Кроме того, если Вы уже владеете инглишом, Вам будет легче учить немецкий. |
Arabic, Chinese (Mandarin), Dutch, French, Greek, Italian, Japanese, Korean, Polish, Portuguese, Russian, Spanish (Latin America), Spanish (Spain), Swedish and Turkish тоже разговаривают по-английски, я гарантирую это! А вот найти вменяемого переводчика с немецким в той же Москве - проблема |
Немецкий. Вообще надо судить о кол-ве носителей языка и экономической развитости основной страны и ее экспортного потенциала. Немецкий близок английскому, не слишком прост для перевода. Я сама не с немецким работаю и тыщу раз уже пожалела, что когда-то им не овладела до переводческого уровня. |
Ну и что, что разговаривают - это, наоборот, здорово. Всегда можно перейти с одного языка на другой, если слово "выпало" из памяти, или если вообще не знаешь слова или выражения. |
|
link 13.07.2010 7:26 |
x-z - спасибо! Действительно, "реалист изучает китайский". Эти языки актуальны и в далеке от Дальнего Востока? Китайцы строят здесь "Балтийскую жемчужину" и еще что-то, вроде. Наверное, китайский нужен, если есть намерение с ними работать (думаю, по-английски с ними общаться сложно, лучше по-китайски или хотя бы по-русски). Корейский... Завод построили. Что-то еще наверняка. Даже не знаю... И ведь немало времени и сил уйдет на эти языки - они действительно выгоднее европейских? Сергеич, Санкт-Петербург, который в России :) Есть подозрение, что я Вас не понял :) Вы за немецкий? Clea PR Manager в моей бывшей фирме владеет испанским на очень высоком уровне, хотя в университете преподавал английский. По его словам, ему выгоднее работать пиарщиком, мол, его знание испанского не особо "монетизируется". Возможно, он просто не знает, как :) Спасибо за совет. Он кстати также говорил, что бывают проблемы - акценты случаются very heavy. Он приводил примеры фонетических искажений, слова вообще звучали по-разному - одни и те же. Хотя это, видимо, беда всех языков... naturalblue Да, тоже point - говорят по-английски. Мне вот кстати сказали, что вероятность того, что датчанин будет говорить по-немецки выше, чем что немец будет говорить по-датски. Так что... немецкий - достойный вариант. _MarS_ Спасибо, это уже третий голос в пользу немецкого :) Ромбос Спасибо, немецкий плюс один :) |
Мин пардон, Пы Сы не заметил, ну а если проектирование и строительство, то |
Кстати, французский тоже было бы не плохо - слышала, они очень плохо учат другие языки сами, так что это тоже перспективно. По поводу греческого вставлю свои 5 коп, поскольку с ним и работаю - не перспективно для России. |
Casual Asker Я изучал немецкий как третий язык в аспирантуре. Давался он мне легко и говорил без акцента, ибо дар у меня к языкам. Но, я думаю, что нет особой перспективы с немцами. Как-то заезжено там все уже. А вот, Восток :) |
|
link 13.07.2010 7:33 |
Сергеич - таджикский :) Вот это, подозреваю, золотая жила :) Немецкий... Хм. Кажется, немецкий "ведет в счете". Уже почти готов принять решение. Спасибо :) Ромбос Да, я сталкивался с французами - слушать их английский забавно, соглашусь :) Действительно. Они в Калуге завод строят автомобильный, пересекались. x-z Да, Восток Вас манит явно :) Мне все же кажется, что восточные языки слабо сочетаются с европейскими... Если знаешь китайский, то применяешь его с китайцами - и зачем тогда тебе английский еще? *задумался* |
2 x-z Ржал, пеши еще:-) |
|
link 13.07.2010 7:35 |
Я учила арабский - язык сложный, но редкий и довольно перспективный. К сожалению, я его совсем плохо выучила и переводчиком арабского мне не быть. Уровень преподавания этого языка в моем университете оставляет желать лучшего...... Учила год в Лондоне, там преподают классно, но потом ушла в декрет и забыла начисто за 2 года. Этим языком нужно заниматься постоянно!!!! Сложность заключается не только в грамматике, но и в том, что разговорный арабский в корне отличается от того, что называется Modern Standard Arabic, которому и учат в университетах. Более того, существуют различные диалекты разговорного арабского языка. Я собираюсь заняться испанским. Удачи вам! |
|
link 13.07.2010 7:38 |
мой хамбл опинион заключается в том, что аскер пошел по пути наименьшего "резистанса")) Хочу, говорит, чтоба не трудна училосЪ. испанский/португальский как пара. Это как русский и украинский, только язык ломать не нужно)) хотя сходств намного больше. фактически два почти одинаковых языка. Учить - просто, поверх франц базы вообще просто сказка. Китайский\корейский как второй?! Изучение китайского языка - это целая жизнь... а тут как второй язык)))) Неа, не смогете |
Похоже другие не заметили. Если собираетесь жить в РФ, то из Вашего списка (Arabic, Chinese (Mandarin), Dutch, French, German, Greek, Italian, Japanese, Korean, Polish, Portuguese, Russian, Spanish (Latin America), Spanish (Spain), Swedish and Turkish) самым оптимальным вариантом представляется 12ый :) А так, я за немецкий )) |
|
link 13.07.2010 7:44 |
Aqua vitae Спасибо! Вот то, о чем я говорю - эстетика эстетикой, а затраченное время должно окупаться. Знать редкий или красивый язык приятно, но должно быть прежде всего выгодно. Поэтому подозрительно отношусь к восточным... Спасибо :) politician Спасибо :) Да, не смогу :) Насчет испанского - насколько он востребован по Вашему опыту? Doodie Спасибо :) Немецкий снова в лидерах :) Список я копировал из корпоративной рассылки :) |
|
link 13.07.2010 7:46 |
В России оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, а реалисты - мат. часть автомата Калашникова (с) |
испанский на базе французского +1 Латиносы очень перспективны))) |
испанский +1 датский -1, он очень сложный (если верить в т.ч. самим датчанам) |
|
link 13.07.2010 7:47 |
*Изучение китайского языка - это целая жизнь... а тут как второй язык)))) * +100! (об этом как-то даже дискуссия здесь была) |
немецкий, китайский. |
с точки зрения предложений работы - однозначно китайский рулит, но есть риск что эту нишу скоренько заполнят сами китайцы. |
Сергеич Бл* буду )))) |
Casual Asker - как уже правильно заметили ориентироваться нужно на спрос - что толку учить язык, если не сможешь с ним работать. Испанский пользуется большим спросом, или это может у меня так. ) насчет немецкого - не отговариваю, ну выучите вы его и попадете скажем на совещание, где 20 немцев (владеющих английским) вы с русским товарищем (не владеющим ничем, кроме родного нашего) и скажем товарищ с Альбиона (не владеющий немецким) - вот если бы его последнего не было - беседа велась бы на немецком, но так как он есть, и остальные говорят по английски - скорее всего переговоры пойдут на английском, если только вы мазохизма ради не пойдете на трехсторонний перевод, ваш немецкий будет ни к селу ни к городу. to Ромбос - французский обалденный язык, бземуно люблю, говорю с 6 лет - а заказчиков могу пересчитать по пальцам одной руки. они есть, но их мало. И верно то, что ни на каком другом кроме родного франц. они не желают общаться. Но все равно их мало. |
а датского что-то в вашем перечне я не вижу ;) нет его там. китайский! Сложно? тогда французский. Первый пригодится :) а второй тоже, при том он самый легкий из списка :) (да, я точно это знаю :)) |
а в строительстве, как я слышал, много турков. Так что турецкий с точки зрения вашей конкретной коньюнктуры - тоже вариант :) |
откуда, кстати, именно такой список? странно как-то это всё. |
|
link 13.07.2010 8:03 |
*при том он самый легкий из списка :) (да, я точно это знаю :))* - это французский, что ли? |
"Датский, мне кажется, изучать проще (к тому же, у меня есть в городе знакомый датчанин, с которым мы регулярно видимся)" Между прочим, датского в вашем списке нет. И вообще, учить любой экзотический язык намного сложнее, по той простой причине, что доступно намного меньше пособий, учебников, сборников грамматических упражнений и т.д. Пользуясь одним-двумя-тремя учебниками, язык не выучишь. А вообще, датский легче, чем немецкий или французский |
|
link 13.07.2010 8:08 |
Аскер, я как человек русский, но для которого немецкий - родной (ровено как и русский, но не об этом сейчас).. могу с уверенностью сказать, что с Дойчем вменяемого качественного переводчика и правда найти не просто.. ровно как и аналогичного переводягу любого другого инязыка. Про испанопортугалочку - тут все просто - куча народа говорит, да и Clea +1 - я тоже сталкивался с этой фишкой про испанский. а с португешем - так тут вообще непаханое поле. хотите самый близкий моему сердцу пример применения португеша с неслабой маржОй в кармане?! |
|
link 13.07.2010 8:14 |
eye-catcher, собственными глазами видел как в курсантские годы в казарме ночью не спали Китайская, английская и наша - анголо-персидская группы)))) остальные храпели)) |
|
link 13.07.2010 8:18 |
*А вообще, датский легче, чем немецкий или французский * - Вы это заявляете, владея тремя этими языками? |
eye-catcher, да, я имел в виду френч. Если что, там смайлик. Но моя правда в том, что он мне легче всех предыдущих давался :) |
|
link 13.07.2010 8:20 |
natasha396, матчасть Автомата Калашникова - это обязательное знание, как, скажем, завязывание шнурков или смешивание авиационного спирта с тоником или чистой водой, эххх... Френч - это для души, китайский (ровно как любой восток-азия) - для мигрени и гем*роя, а англоиспанопортугалонемецкий - это для полноты карману и покрытия бОльшей части языковых потребностей в мире. |
Olinol - вы наверно на фр. с детства говорите и не помните "было ли на самом деле сложно" ) |
|
link 13.07.2010 8:26 |
politician, а насчёт "Ангола - организация GRN ...", так это работа в Анголе? |
Я не могу сказать, что владею, но учил.... В датском нет таких сложных падежей, как в немецком, там только два рода, там не надо заучивать длинный список глагольных форм, как во французском, и он похож, немного на английский и немного на немецкий, а система времен там ближе к немецкому, то есть их меньше и они проще. Недостаток в том, что трудно найти адаптированные книги для чтения на начальном этапе, он редко где звучит, т.е. нет практики аудирования, да и говорить на нем не с кем. Сами датчане, как правило, прекрасно знают английский. Если не учить его просто ради удовольствия, и не жить там, вряд ли он пригодится в работе. |