DictionaryForumContacts

 azu

link 8.01.2010 18:02 
Subject: стоимость работы в новый год

Расстроилась, читая тему про стоимость страницы, вызвавшую шумную дискуссию: как раз обдумываю, сколько должны стоить 50 стр., переведенные с середины дня 31 дек. 2009 г. по вечер 3 января 2010 г. относительно обычной ставки. При этом еще страниц 60 надо было перевести до конца выходных.

Я уже на гонорар столько всего напланировала, а почитав, начала думать, что наглею. Каково ваше мнение? Ведь не просто же выходные, а такие! Что думаете?

 Codeater

link 8.01.2010 18:06 
Дык, за сколько договорились, столько и стоит.

 azu

link 8.01.2010 18:10 
Договор долгосрочный и достаточно гибкий, надо, чтобы у заказчика не прошло желание работать со мной дальше.

 Codeater

link 8.01.2010 18:17 
Так вы же уже работу сделали, когда делали оплату оговаривали? Или у вас пост-фактум? :)

 azu

link 8.01.2010 18:21 
Пост-фактум, и теоретически я могу умножить результат на 4 (2 за срочность, 2 за выходные дни), но вот будет ли это адекватно воспринято?

 uar

link 8.01.2010 18:23 
Вы делаете типичную ошибку: ни языка, ни направления перевода, ни области не указали. И хотите, чтобы доктор поставил диагноз?
Одно могу сказать - 15 стр в день для технического перевода мог бы потянуть на срочный тариф.
Хотя... может вы садомахо?

 azu

link 8.01.2010 18:27 
Ну, хотя я и не блондинка, но на вопрос по сотовому "Ты где?" вполне моу ответить "Я здесь" :-)
Перевод с русского на английский, телекоммуникации, сложность не слишком высокая, я словарем при переводе не пользуюсь, т.к. уже третий год сотрудничаем, но требует широкого кругозора (финансы и т.п.).

 azu

link 8.01.2010 18:28 
Плюс следует учесть, что во второй половине дня 31 декабря уже нет альтернативы обратиться в бюро переводов (по крайней мере, у нас в городе).

 uar

link 8.01.2010 18:50 
Попытаюсь суммировать.
Какому-то сумасшедшему заказчику, с которым данная фри-дама сотрудничает уже 3 года, но никак не может договориться о тарифах, приспичило почитать про телекоммуникации на Новый год по-русски. (Согласитесь, это уже странно. Все известные мне специалисты в области телекоммуникации переводят свои профессиональные тексты с английского без словаря.)
Упомянутая дама уступила жарким просьбам упомянутого заказчика, по-прежнему опрометчиво не договорившись о вознаграждении.
И вот, очнувшись после праздников, дама стала сожалеть, что не загнала в угол заказчика, воспользовавшись всероссийскими новогодними каникулами, которые, естественно, коснулись и БП.
Тут как назло в соседней ветке обещают 1000р за страницу. И даже более… И дама решила умножить на 4.

Я же предупреждал, что форум читают простые переводчики. Вот что теперь будет?

 uar

link 8.01.2010 18:54 
Извините, спутал направление перевода. Вот на английский без словаря телекоммункационщики не могут. Тут переводчик конечно нужен.

 azu

link 8.01.2010 18:58 
Почти, но не совсем:
1. Читайте внимательно: не с английского, а с русского на английский, т .е. приспичило почитать в Европе 4 января при выходе на работу.
2. Специалисты не переводят или переводят очень редко по 50 страниц за три дня даже на русский для своего руководства.
3. Загнать заказчика в угол задачи как раз не стоит, стоит задача получить компенсацию за потраченное в праздники время и не вызвать негатива. При составлении договора как-то в голову не пришла мысль отдельно оговаривать тарифы на новогоднюю ночь.
4. Умножаться будет не 1000 руб. за страницу.

 Dimking

link 8.01.2010 18:59 
azu
можете умножать хоть на 8, однако это не исключает, что заказчик в следующий раз подыщет Вам замену.

Разумно будет поговорить об этом с заказчиком (а вдруг он об этом не догадывается :))

 azu

link 8.01.2010 19:04 
Dimking,
полностью согласна, в этом и суть вопроса - если при срочности умножаем на 2, то применимы ли в данном случае более высокие ставки или нет?
Как раз готовлюсь к разговариванию с заказчиком.

 tumanov

link 8.01.2010 19:03 
Можно и на 8, можно и на 4.
Беда в том, что поезд уже ушел.

Договариваться надо ДО, а не после.

И вот этот аргумент, про то, что найдут замену. Он очень славный.
Да, найдут.
После трех лет-то кому захочется искать новое.
Проще подтвердить новогодний тариф.

Но … ДО, а не после.

 azu

link 8.01.2010 19:11 
Все так, дело в том, что 31 декабря мне прислали много разных файлов (всего около 200 стр.), частично с повторами, и я до вечера только разбиралась, что я до какого срока успеваю. Мое контактное лицо - не генеральный директор, и оно совершенно поддерживает идею умножить на сколько угодно. А предел своей наглости определять уже мне.
На самом деле, если бы это было БП, я бы с удовольствием отказалась и спокойно праздновала, но у меня есть моральные обязательства перед заказчиком в целом и контактным лицом в частности.

 tumanov

link 8.01.2010 19:15 
Тогда действительно, у вас очень хорошие шансы получить свое.
За вами три года сотрудничества. Этим, особенно на фоне общей безграмотности технической в большинстве переводов, заказчики просто так не бросаются.

Искренне желаю удачи.

 azu

link 8.01.2010 19:20 
Большое спасибо всем и вам, tumanov, в отедлньости, ваше мнение правда для меня ценно.
Я поняла, что одна из проблем заключается в том, что я не могу заранее потребовать с заказчика высокую ставку, потому что до сих пор не уверена в своих способностях перевести большой объем в краткие сроки.

 Dimking

link 8.01.2010 19:20 
скорей всего, клиент azu и подозревает об ее темных планах :)

в обчем, azu, сообщите, чем кончится

tumanov
Если любому клиенту пост-фактум поднять цену, то ему захочется искать новое.
Это выглядит примерно как если Вам позвонят и скажут: "Вы знаете, кэп, заказ был легкий, срок большой, мы тут посовещались и решили снизить Вам оплату вдвое. Благодарим за сотрудничество".

Договариваться надо было при получении заказа, а не после его выполнения.

 tumanov

link 8.01.2010 19:23 
Да, именно с этим я согласен без всяких возражений.
За это могут и попрощаться.
Но... все-таки новый год. Могут и не попрощаться.

Однако с формальной точки зрения у дамы юридическая позиция шаткая.
Надо будет как у Черчилля: «Повысить голос!».

:0)

 azu

link 9.01.2010 5:30 
Это не пост-фактум: в договоре написано: срочность (свыше 10 стр./день) - умножаем на два, работа в выходные дни - умножаем на 2, про то, что коэффициенты не суммируются или ограничиваются пределенным потолком, нигде не написано. Прецеденты были: как-то в праздник присалали 30 страниц меньше чем на день, но это было до кризиса.

 Alex16

link 9.01.2010 6:52 
"у меня есть моральные обязательства перед заказчиком в целом и контактным лицом в частности":

1) т.е. если Вы умножите на 2 + на 2, то это аморально?
2) До выставления счета согласуйте с "контактным лицом" (сославшись на договор), можете ли Вы при расчете умножить результат на 2 + еще на 2, учитывая объем и работу в выходные?
Остальное зависит от его/ее реакции.

 Armagedo

link 9.01.2010 10:15 
azu
вы бы с условий договора и начинали :))))
Срочность и работа в выходные дни - у Вас по договору суть разные надбавки, одна другую не покрывающие.
У Вас СРОЧНЫЙ ЗАКАЗ И В ВЫХОДНЫЕ ДНИ.
Поэтому смело берем базу Х, увеличиваем ее в 2 раза за срочность, и еще раз увеличиваем в 2 раза за выходные.
И не боимся :)))

я хоть и не переводчик в чистом виде, но...
если у нас в договоре забито, что
базовая цена - 300USD/MT FOB Мариуполь
и далее известны приплаты:
толщина 1,8мм - +10USD/MT
сталь S275JR - +10USD/MT
порт отгрузки Одесса - +25USD/MT,
то при заказе материала толщиной 1,8мм в стали S275JR через порт Одесса ни у нас, ни у поставщика не возникает трений как понимать условия договора - просуммируй все приплаты и адью, т.е цена = 300 (база) + 10 (за 1,8) + 10 (за "хитрую" сталь) + 25 (Одесса) = 345USD/MT FOB Одесса

 Alex16

link 9.01.2010 12:04 
Сомнения Аскера понятны, хотя, на первый взгляд, необоснованы: было бы у нее 2-3 таких клиента, она бы не задумывалась...
Итак, для подстраховки, я бы "уточнил" этот вопрос с "контактным лицом".

 azu

link 9.01.2010 15:02 
To: Alex16 - моральные обязательства относились к только к невозможности отказаться от работы в новый год. И еще - да есть у меня и не 2-3 таких клиента, по счастью, авралы у них обычно не совпадают.

Просто если переходить на цифры, где-то есть предел - месячную зарплату генерального директора все равно ведь не заплатят, даже если это можно обосновать условиями договора, или заплатят, но в последний раз.

 Alex16

link 9.01.2010 16:13 
Трудно что-то сказать, не зная ситуации. А ее Вы должны сами чувствовать.
С одной стороны - есть контракт, в котором все прописано. С другой стороны - Ваша неуверенность (обоснованная или нет, не мне судить).
Потому - я бы СОГЛАСОВАЛ этот вопрос (заметьте - не посоветовался, а согласовал) с Вашим контактным лицом. СОВЕТУЯСЬ, Вы даете понять, что Ваша расценка может быть истолкована как заведомо завышенная. СОГЛАСОВЫВАЯ, Вы только формально подтверждаете справедливость Вашей расценки. Вы разницу чувствуете?

И не надо комплексовать и забегать вперед.

 azu

link 9.01.2010 16:34 
Спасибо.

 Коллега

link 9.01.2010 16:55 
azu, конечно, ситуацией владеете только Вы.
Мои постоянные заказчики, напр., не поняли бы увеличение гонорара в четыре раза без предварительной договорённости, но из благодарности за готовность и "ощущение моральных обязательств", наверно, согласились бы на увеличение обычных ставок, скажем, процентов на 20.

Ваши расценки, как я понимаю, не 1000 рублей за страницу.
Так лучше воспользоваться случаем и в ближайшее время поднять их до достаточного для Вас и приемлемого для них уровня, а за эту работу запросить просто двойной гонорар за праздники.

Что касается срочности, то ведь всегда есть возможность разделить работу с проверенными коллегами.
Сугубо имхо :-)

 Armagedo

link 9.01.2010 18:42 
к чему тогда договор подписывался-то? да еще и условия хитрые?
и что зазорного в том, чтобы выставить счет на основании условий договора, а уже потом ПЕРЕдоговариваться, если что-то кому-то где-то может быть потом не понравится...
т.е. изначально "прогнуться" лучше, чем идти в рамках договоренности и если что, то пойти на уступку...
ну-ну...
правда сомневаюсь, что ваш молчаливый жест будет оценен так, как бы вам хотелось, если не наоборот...
а в следующий раз, когда действительно будет за что брать 4-х кратный тариф, даю 99% Вам вспомнят эту ситуацию - чем крыть будете?
да ничем и, проглотя пилюлю, опять поработаете за 2/3 реальной стоимости...
и еще раз...и так далее...

 Alex16

link 9.01.2010 22:25 
Не будем запутывать коллегу. Вам когда надо выставить счет? В понедельник? Вот в понедельник и придет решение.

 

You need to be logged in to post in the forum