the или a?

link 30.11.2009 6:22

Option:
The Minister clarified/made it clear that if an individual to be detained is not a criminal or offender, then he/she has every right to go on the defensive/to protect themselves.

upahill ✉

link 30.11.2009 6:25

Спасибо!

link 30.11.2009 6:25

to be detained - лучше переставить, ИМХО, нет? is not a criminal to be detained

link 30.11.2009 6:25

Я бы поставила the.
Поскольку в данном случае, хоть и не рассматривается конкретный гражданин, все же описывается конкретный случай, в котором он может повести себя данным образом. Хотя, неопределенный артикль, в общем, тоже допустим. Вряд ли это является в данном случае принципиальным вопросом...

link 30.11.2009 6:30

pani_helenka
Ни в коем случае)))
Речь идет о ЛЮБОМ гражданине

Victorian ✉

link 30.11.2009 6:41

pani_helenka+
The предпочтительнее.
Употребление "a" также допустимо и может быть обосновано..., но, все-таки неопределенный артикль в этом предложении, речевой ситуации выглядит несколько неуклюже ..
т.к.упор делается не на any. The стоит перед существительным, имеющим отношение к более раннему событию, которое могло быть и не упомянуто или даже быть воображаемым, но потенциально возможным для каждого конкретного индивида. Другими словами, вы показываете, что между лицами/предметами существует определенная взаимосвязь.

Baxter ✉

link 30.11.2009 6:46

есть еще волшебное слово unless

link 30.11.2009 6:49

в договорах хорошо смотрится, кстати

link 30.11.2009 8:11

в смысле, слово "unless"

alex321987 ✉

link 30.11.2009 8:11

THE
pani_helenka, Victorian +1

link 30.11.2009 8:17

Вот лошье-то разгулялось:)

delta ✉

link 30.11.2009 8:25

Option:
The minister explained that if the detained person is neither a criminal nor a troublemaker, he is free to defend himself.

link 30.11.2009 8:32

person ? - лучше individual
troublemaker?)) тода уж wrongdoer

link 30.11.2009 8:47

Уважаемый набор нечитаемых знаков,
относительно сообщения
*pani_helenka
Ни в коем случае)))
Речь идет о ЛЮБОМ гражданине*, будьте добры проскрольте страницу вверх, и Вы увидите, что я в своем сообщении указала, что речь не идет о конкретном гражданине, что эквивалентно Вашему словосочетанию ЛЮБОЙ гражданин.
В данной же ситуации, как я и указала выше, возможно употребление артикля the в том смысле, что в данном контексте рассматривается конкретная ситуация, в которую, действительно, попасть может любой гражданин. Впрочем, неопределенный артикль также возможен в данном контексте. И что выбрать - пусть решает автор сообщения. У него, в конце концов, и контекст шире.
PS И с каких пор мы не обязаны соблюдать элементарные правила приличия на Интернет-форумах ? Тем более, по отношению к коллегам?

delta ✉

link 30.11.2009 8:55

***тода уж wrongdoer ***

Black's: both criminals and tortfeasors are wrongdoers (i.e. criminals = wrongdoers).
И зачем городить Баден-Баден?

link 30.11.2009 8:56

И с каких пор мы не обязаны соблюдать элементарные правила приличия на Интернет-форумах ? Тем более, по отношению к коллегам? +1

alex321987 ✉

link 30.11.2009 8:57

pani_helenka + 111

link 30.11.2009 9:00

I repeat:
Вот лошье-то разгулялось:)

alk ✉ moderator

link 30.11.2009 9:02

%&$ - последнее предупреждение!
Еще один пассаж в таком роде, и учетная запись будет закрыта.

link 30.11.2009 9:03

Дельточка, девочка моя:
Я Вам про контекст, а Вы мне словарную статью. Trouble-maker это киндергарден:)

link 30.11.2009 9:09

alk

Your warning is noted. I will behave. I promise.

link 30.11.2009 9:12

Судя по Вашим комментариям, представления о переводе у Вас самые, что ни на есть, дилетантские. *По моему скромному мнению*

link 30.11.2009 9:13

to: %&$

d. ✉

link 30.11.2009 9:13

Фелiксе, говорять, що ви залiзний 8)

link 30.11.2009 9:18

pani_helenka
Позволю себе по вполне очевидным причинам проигнорировать Вас и Ваш комментарий.
d.
**залiзний**
What the hell is that in Russian?

alex321987 ✉

link 30.11.2009 9:20

to %&$
Wrongdoer?? - Nope!
Troublemaker?? - Nope!
Brainf...cker?? - 100%!!!!!!

link 30.11.2009 9:26

%&$, взаимно. Я вообще-то тоже предпочитаю игнорировать подобные эскапады. Но в данном случае не смогла, уж извините. Слишком много хамства повсюду.
P.S. В следующий раз рекомендую не ожидать, что люди будут молча проглатывать подобное.

андрей с ✉

link 30.11.2009 9:26

залiзний - железный

http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:НО

link 30.11.2009 9:28

Ребята, ребята, давайте жить дружно.
Когда-то модератор давал ссыки:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Этичное_поведение

link 30.11.2009 9:33

Поддерживаю на 100%!!!

link 30.11.2009 9:34

андрей с
Спасибо
Плоска шутка советских времен. Приходилось слышать часто в детстве. Слегка задолбало. Зато сейчас уже так не шутят. Не модно.

skralex ✉

link 30.11.2009 9:54

the,
т.к. о данном гражданине, пусть и "любом из всех" наверняка шла речь в предыдущем предложении(иях)

d. ✉

link 30.11.2009 9:59

плотская шутка)

link 30.11.2009 10:04

d.
Точно!:)

eu_br ✉

link 30.11.2009 10:15

Нет там ничего в предыдущих предложениях.
"a(n)"
А вот гражданина я бы оставил как citizen... все-таки речь министра, знаете ли... какие права на самооборону есть у "неграждан" - это еще вопрос...

d. ✉

link 30.11.2009 10:18

и по сабжу: THE detained, это самоочевидно

Thetford ✉

link 30.11.2009 10:56

a citizen/ an individual

SwetikS ✉

link 30.11.2009 10:58

ИМХО, можно оба артикля использовать (если не одновременно)), и аргументы можно найти в пользу обоих вариантов, но я бы, наверное, все же the поставила :) Хотя, неопределенному артиклю совсем не удивилась бы.

eu_br ✉

link 30.11.2009 11:22

а ведь нет никакой разницы между
гражданин - не задерживаемый преступник
и
задерживаемый гражданин - не преступник
...
правда?

link 30.11.2009 11:51

Разница, вообще-то есть. :) и существенная :)
А есть логика в предложении "Вася любит Машу, а Маша любит Петю. Значит Вася любит Петю"???

link 30.11.2009 12:09

А Маша знает?! 8-)