DictionaryForumContacts

 3golos

link 2.03.2009 11:47 
Subject: liquidity trader AMEX.
Помогите, пожалуйста, с переводом liquidity trader.
Контекст:
I have called the alternative assumption the "noisy market hypothesis", because the actions of noise or LIQUIDITY TRADERS often obscure the fundamental value of the firm.

Смысл термина примерно ясен, но вот как обозвать на русском?

 d.

link 2.03.2009 14:58 
спекулянты они, пипсовщики)
на русском лично я не нашёл названия.
у вас есть определение?

 3golos

link 2.03.2009 16:59 
У меня определения нет, только тот контекст, который я привела. Как я смотрю, liquidity trader во многих источниках в Интернете противопоставляют informed trader. То есть, казалось бы, он примерно то же самое, что и noise trader. Но нижеприведенные определения меня совсем запутали:

*Liquidity traders are hedgers who are willing to pay for a risk-transfer service or naively over-confident traders who expect to make profits but will actually lose money on average; informed traders are sophisticated entities like hedge funds who make money on average.

* We assume that the seller has an asset he wishes to sell once and for all. He must decide whether to sell it immediately or whether to wait and sell it later. Our seller is a liquidity trader rather than an information trader or speculator: his desire to liquidate now is unrelated to the asset's current price. That is, we consider a problem of optimal liquidation, not one of short-run positioning

 3golos

link 2.03.2009 17:02 
Еще нашла:
Аnother word for noise trader is "liquidity trader". People who sell at market prices because they want cash, or buy at market because they want a place to park cash for yield, but who don't analyze the hold-to-maturity value of the assets they swap are, from market-makers' perspective, no different than sweaty day traders. When, for whatever reason, liquidity traders go away, market-makers find they have no pennies to compete for, and spreads revert to bounds that reflecting valuation uncertainty of people actually willing to bear the risk of ownership http://interfluidity.powerblogs.com/posts/1210118256.shtml

 d.

link 2.03.2009 17:16 
возможно, это не стратегия трейдера, это просто название-описание для всех тех, кто выходит в кэш?

 3golos

link 3.03.2009 7:26 
Спасибо d., но мне кажется, это не то.
Привожу еще контекст (здесь подробно разъясняется), может кто откликнется:
А more general theory for the outperformance of value stocks is that stock prices are constantly being impacted by buying and selling that is unrelated to the fundamental value of the firm. There buyers and sellers are called "liquidity" or "noise" traders in the academic literature. Their transactions may be motivated by taxes, fiduciary responsibilities, rebalancing of their portfolio, or other personal reasons. In order to explain the value and size effects we see in the historical data, another assumption needs to be added: their price movements caused by these liquidity traders are not immediately reversed by those trading on fundamental information.

Any help will be very-very-very appreciated!

 Сomandor

link 3.03.2009 8:00 

 3golos

link 3.03.2009 8:20 
Спасибо, Сomandor, но контекста для перевода вроде и так хватает.
мне бы на русском..... эх....
Any ideas?

 Рудут

link 23.03.2009 10:18 
В русском ничего подобного не попадалось. Кроме как "случайные инвесторы" ничего придумать не могу.

 3golos

link 24.03.2009 12:34 
Рудут, спасибо за Ваш вариант! Мне кажется, он по смыслу соответствует.
На lingvo мне предложили "трейдеры, обеспечивающие ликвидность". Хотя, как мне это представляется, они этой ликвидности мешают.....
Русский перевод нашла на одном единственном сайте - "ликвидные трейдеры". Но мне совсем не нравится.
http://www.nes.ru/russian/research/pdf/2003/Shakin.pdf

 d.

link 24.03.2009 12:47 
у меня ещё родилась версия "фоновые инвесторы" - она не гуглится ни разу, но мне кажется, могла бы подойти.

 Рудут

link 24.03.2009 14:38 
3golos,

посмотрите тут:
http://www.google.com/search?hl=ru&q="шумовые+трейдеры"&btnG=Поиск+в+Google&lr=

что касается вариантов "трейдеры, обеспечивающие ликвидность" и "ликвидные трейдеры", эти попытки привязаться к liquidity мне не кажутся удачными. первое - не совсем точно, второе бессмысленная калька. Хотя "шумовые трейдеры" тоже калька, но они, видимо, уже прижились на рынке, и есть однозначное понимание, что именно они обозначают.

Я посмотрела также "трейдеры ликвидностью" (что имхо ближе по смыслу), но с гуглями тоже не густо. Есть один докладик ( я его, правда, пробежала по диагонали), в котором используются "трейдеры ликвидностью", но они противопоставляются "шумовым" :
http://www.rea.ru/portal/departments.nsf/E985AA00024FCAB4C32573B7002FD66A/$File/Автореферат2верс.doc

 d.

link 24.03.2009 14:40 
Лена, "трейдеры ликвидностью", имхо - или чья-то ошибка для liquidity traders, или вообще про рынок капитала (надо гуглить)

 Рудут

link 24.03.2009 14:42 
ой, а куда это моя 1-я ссылка пропала?
2d try:
http://www.google.com/search?hl=ru&q="шумовые+трейдеры"&lr=

 Рудут

link 24.03.2009 14:43 
интересно, а что, ссылки на гуголь сюда больше не вставляются?

тогда самостоятельно посмотрите в гугле "шумовые трейдеры"

 Рудут

link 24.03.2009 14:45 
Даниил, не поняла вот этого: "чья-то ошибка для liquidity traders"?

мы разве не для liquidity traders ищем эквивалент?

 d.

link 24.03.2009 14:50 
я имел в виду, что если встречается "трейдеры ликвидностью" для liquidity traders, то по-моему это неправильный вариант

 Рудут

link 24.03.2009 14:56 
почему? у людей есть свободные деньги (ликвидность), вот они ими (ей) и распоряжаются туда-сюда: вкладывают в цб, выходят в кэш, в общем, торгуют :-)

 'More

link 27.03.2009 21:08 
в википедии иная версия про ликвидность.
имхо, "шумовые", скорее всего, уже прижились, такштааа, опоздали в очередной раз.
A noise trader is a stock trader that does not have any specific information of the security. If the efficient market hypothesis holds, NTs add liquidity to a market while not distorting valuations. The concept of noise traders is one of the central aspects Behavioral Finance is based on.

This article or section may contain original research or unverified claims.
Please improve the article by adding references. See the talk page for details. (February 2008)

In fact, a market without noise traders will tend to break down, because prices in such a market will become fully revealing. Informed traders will not enter a market without noises, because it is impossible to profit from trading in a completely efficient market. Informed traders need the existence of noise traders to “hide” their trades and by trading on their private information, informed traders make profits. Through trading, informed traders gradually release relevant information to the market prices and together with the noise traders, they help bring the market back to equilibrium.

Some Behavioral Finance articles point out that the risk generated by noise traders can lead to limited arbitrage: thus, the presence of noise traders undermines the classical no-arbitrage reasoning. However, whether noise traders can survive in the long run, and if they can, how much of a pricing distortion they create, are still open questions.

This article about stock exchanges is a stub. You can help Wikipedia by expanding it.

 d.

link 27.03.2009 21:11 
иэхх...

мне такая логика не близка. я не думаю, что они торгуют "по шуму" - это их сделки создают "шум", и то только с точки зрения тех, кто пытается анализом нашаманить чего-то.

 Urzilka

link 27.03.2009 21:50 
присоединюсь к 'More
liquidity trader - тоже уже устоявшееся понятие

A liquidity trader wishes to trade a fixed number of shares within a certain time horizon and to minimize the mean and variance of the costs of trading. Explicit formulas for the optimal trading strategies show that risk-averse liquidity traders reduce their order sizes over time and execute a higher fraction of their total trading volume in early periods when price volatility or liquidity increases. In the presence of transaction fees, traders want to trade less often when either price volatility or liquidity goes up or when the speed of price reversion declines. In the multi-asset case, price effects across assets have a substantial impact on trading behavior. Copyright Springer 2005

 Alex_Odeychuk

link 27.03.2009 22:18 
И как же этот термин правильнее перевести?

 3golos

link 30.03.2009 10:20 
Спасибо всем! Остановлюсь на "фоновых" трейдерах/инвесторах. Пусть будут шумовые и фоновые (в кавычках), а в ссылке дам определение.
to Urzilka: как Вы на русском видите это устоявшееся понятие?

 Peter Cantrop

link 30.03.2009 10:29 
трейдеры,
- специализирующиеся на краткосрочных сделках,
-, входящие в краткосрочные позиции для получения прибыли
и наконец:
-, торгущие высоколиквидными инструментами

 3golos

link 31.03.2009 9:07 
Peter Cantrop, спасибо за помощь!
Очень интересные варианты

 'More

link 1.03.2021 22:16 
двенадцать лет спустя: ожидаемо, шумовые трейдеры и "шумовая" торговля "закрепились на этой квартире" (с). Даже магистерская диссертация на сабж появилась на сайте (не побоюсь этого слова :) хсе. https://www.hse.ru/edu/vkr/153013932

Второе - судя по звуку в диссере, liquidity traders - синоним noise traders, поскольку LT противопоставляются Informed Traders. noise traders тоже являются антиподами informed traders.

пока все.

 d.

link 2.03.2021 4:23 
blast from the past ;)

 'More

link 3.03.2021 6:27 
:)

 

You need to be logged in to post in the forum