 |
|
Subject: OFF: опрос, Мультитран - это зло или благодеятель? Мультитран для вас - это ваша Библия?Это достоверный источник, на который можно ссылаться? Или это не больше, чем словарь? Или же - это бестолково огромное количество переводов слов, не всегда правильных? А может это ресурс грешащий чрезмерным изобилием фраз, из которых выбрать нужную реально только проконсультировавшись с десятком специалистов? Ась? :) |
| Мультитран - это уникальный переводческий проект, не имеющий аналогов в мире, центр сосредоточения переводческих знаний и опыта. Конечно, без собственной головы на плечах тут (как и везде) делать нечего |
| Согласен. |
|
link 13.02.2009 12:35 |
|
без комментариев Пы Сы для новичка на форуме у Вас слишком большое количество бесполезных оффов - что, кстати, немало способствует превращению сайта в "ресурс грешащий чрезмерным изобилием фраз" кстати там нужны запятые |
| да там и буковки нужны другие... |
|
link 13.02.2009 12:41 |
|
Coleen Bon, +1 по поводу "Пы Сы" |
|
link 13.02.2009 12:44 |
|
Увы, но я склоняюсь к мысли, что вовсе не я виной тому, что мультитран, как и википедия - это не последняя инстанция, а лишь куча голословных имхо. Отсюда и куча оффов... Ибо. Этот форум неприспособлен для получения вменяемой информации по незнакомым терминам. Кстати, Coleen Bon, фразу нужно заканчивать точкой. Tante B, предложение нужно начинать с заглавной буквы. |
|
link 13.02.2009 12:45 |
| Supa Traslata, вот он мой троллик. Его-то я и покормлю. Ням-ням-ням, мой хороший. |
|
Все получили?.. Вот так-то!.. "фразу нужно заканчивать точкой" & "предложение нужно начинать с заглавной буквы" - голословные имхо. (имхо) |
|
link 13.02.2009 12:50 |
|
Угусь ;) А с иными словарями бумажными и электронными Вы работаете, не обратясь к специалистам и не фильтруя предлагаемые в них самые достоверные варианты? |
|
EnglishAbeille, ну, во-первых, журнал Nature написал, что Wikipedia уже соответствует по уровню печатному изданию "Британики". Так-то. Более того, в последнее время обсуждается возможность введения круга "официальных" рецензентов "народной энциклопедии". Во-вторых, присутствие на форуме у многих породило головокружение от успехов в своем, местном, масштабе. Они помочь не могут и часто не способны даже проявить понимание, зато с радостью демонстрируют свои графоманские таланты и гонор. В-третьих, офф не стоил того, чтобы его начинать. |
|
link 13.02.2009 12:57 |
|
Peter Cantrop, я, когда чего-то не понимаю, всегда обращаюсь к специалистам - всегда-всегда. Даже если просто сомневаюсь. И очень часто получается, что в мультитране перевод понятия дан совершенно не теми словами, которыми они привыкли его называть. |
|
link 13.02.2009 12:58 |
| Redni, журнал "Натур" - это конечно тоже авторитет :) |
|
"Этот форум неприспособлен для получения вменяемой информации по незнакомым терминам." Мультитран - это словарь, а форум лишь примочка к нему, ни к чему не обязывающая. Словарем лично я пользуюсь как тезаурусом, и мне он этим полезен. Форум - для обсуждений и бесед, и эти вещи никак не связаны. |
|
link 13.02.2009 12:59 |
|
PS в четвёртых, кроме того, кем-то когда-то эта тема уже поднималась |
| Хм... кажется, я начинаю о чем-то догадываться... Вы сторонница того, чтобы всех авторитетов "сбросить с корабля современности"? |
|
link 13.02.2009 13:03 |
|
Ну вот смотрите, если уж о форуме речь. Я пишу вопрос. Он висит на главной несколько минут и затем уходит в невидимость, где его ни один специалист не увидит. Специалисты-альтруисты, копающиеся в страницах форума, чтобы дать ответ? Ау? Нет таких. Разве при таком подходе можно рассчитывать на то, что в форуме будет получен ответ по теме? Справделивости ради надо сказать, что можно. Но сложно. |
|
link 13.02.2009 13:08 |
|
Redni, спасибо, что спросили. :) Люблю, когда обо мне разговор. Так вот, как раз наоборот, я подвержена идеализированию вещей и событий, возведению чего бы то ни было в культ. Отсюда и вопрос, занимается ли кто-нибудь возведением мультитрана в культ. |
|
"Отсюда и вопрос, занимается ли кто-нибудь возведением мультитрана в культ." Только Вы - рассчитывая "на то, что в форуме будет получен ответ по теме." |
|
link 13.02.2009 13:12 |
|
Занимаются. те, кто отвечает на вопросы. За просто так. Но сколько ж пафоса в этой ветке, мамадорогая... |
|
link 13.02.2009 13:18 |
|
"Легче уж по аське найти контакт с ключевыми словами "железобетон, арматура" и у него спросить " А в чем проблема? Каждый добывает информацию, так как умеет. Если Вам удобнее "находить по аське", то и ищите по ней! |
|
Уже даже не смешно. Если Вам нечем заняться- есть же куча социальных ресурсов. Там за наводнение форум несущественными постами ругать и унижать не будут.А по поводу МТ и его достоверности, выход один: нравится/помогает- пользуйся, нет- не пользуйся. Что может быть проще? Со всем уважением |
|
"Отсюда и вопрос, занимается ли кто-нибудь возведением мультитрана в культ." Да, это культ. Последователи культа Мультитран имеют обыкновение пускать кровь к непокорным новообращенным. |
|
link 13.02.2009 13:28 |
| Конечно, досадно, когда ответа на нужный вопрос всё нет и нет, но помощь на форуме - дело добровольное, и за неё не платят. )) |
|
Топикстартер ошибается в оценке форума mt и ответов на нем. Во-первых, на сайте бывает очень много людей, и форум для многих - место обязательного посещения, так что ответы на вопросы, даже весьма непростые, появляются весьма быстро, отдача высока. |
|
link 13.02.2009 13:59 |
| А есть такое слово - "благодеятель"?! |
| Источника "абсолютно стопроцентно истинной информации" никогда и нигде не бывает. Этого просто не может быть в силу природы "истинности" или "неистинности" информации. А уж что касается значений слов, то многие из присутствующих здесь (как лингвисты или как люди, часто имеющие дело с языком) должны понимать, что "значение" слова это очень зыбкое понятие, зависящее от миллиардов всяких деталей контекста. И в конечном итоге значение всегда определяет (иначе говоря "генерирует") говорящий или переводящий, пропуская его через призму своего сознания и через фильтр опыта всей своей жизни. Поэтому, в частности, пока что невозможен адекватный машинный перевод, ведь компьютеры не имеют настоящего сознания. А что касается узких терминов, которые якобы "переводятся не так", то всегда найдутся люди, которые именно так и говорят и употребляют эти слова, как и найдутся люди, которые употребляют совершенно иные слова или эти же, но в других значениях. Поэтому ни словари, ни энциклопедии не могут дать исчерпывающего знания, так что приходится обращаться к другим источникам -- например, посещать сайты производителей вещей, обозначаемых рассматриваемыми словами, читать журналы и газеты, спрашивать носителей языка и специалистов в конкретных областях и т. д. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.02.2009 14:19 |
|
А есть такое слово - "благодеятель"?! :)) LK, право, нельзя публично унижать человека... |
| "Благодеятель" - это окказионализм. |
|
link 13.02.2009 14:24 |
| Йа-а-а-а?! Чиста спрасила тока... |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.02.2009 14:25 |
| А еще мы очень любим авторскую пунктуацию и орфографию. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.02.2009 14:26 |
| Предыдущий пост — для Проппа. |
|
link 13.02.2009 14:34 |
|
конечно зло - сколько рабочего времени мы тратим на флуд в форуме я например на чтение постов в этой теме минут 10 убил :))) (p.s. боясь любителей авторской пунктуации я на всякий случай ни одной запятой не поставил) |
| EnglishAbeille, Вы просто путаете forum с customer support, чем, я думаю, грешат многие пользователи этого ресурса. И я бы не стал судить об эффективности оного лишь по одному, оставленному без внимания посту. Тема не стоит выеденого яйца. Or was it a way to attract attention к своей скромной персоне? |
|
link 13.02.2009 14:50 |
|
внесу свою скромную лепту в обсуждение ))) а для чего вообще было задаваться таким вопросом? что-то вроде соц.опроса? а цель? Ась :) |
|
link 13.02.2009 15:11 |
|
я в том неотвеченном вопросе попробовала восстановить справедливость. Пятница все-таки... Завтра День Святого Валентина. Всем любви и отличных выходных!
|
| Спасибо за образец проявленного альтруизма, Coleen Bon! Multitran rocks! |
|
link 13.02.2009 15:49 |
|
) forevah!! |
|
Мне кажется, что форум Мультитрана нужен не только как средство для получения ответа от специалиста. Говорят, что две головы лучше одной. Так вот n-число голов здесь генерирует громадное кол-во идей. Иногда полезно посмотреть варианты, подумать. На форуме можно многому научиться. Например, когда спрашивают о чем-то, о чем ты никогда не задумывался. Ищешь, думаешь, расширяешь свой кругозор. Видишь точки зрения других людей. Иногда даже изложение своей проблемы помогает. Поэтому иногда можно увидеть посты типа "Все, спасибо, нашел ответ". Я считаю, форум Мультитрана - a must have в самообразовании переводчика. |
|
link 13.02.2009 16:41 |
| Возвращаясь к вопросу аскера - если есть сомнения в правильности перевода термина в словаре, ее (правильность) в большинстве случаев можно проверить, найдя этот термин в соответствующем англоязычном контексте в сети. А иногда не грех и поискать в сети публикацию, содержащую искомый термин или его предположительный перевод, и если среди авторов есть явно русскоязычный, то задать соответствующий вопрос ему (контактные е-мейлы всех авторов, как правило, приводятся). Люди на такие вопросы отвечают охотно. |
|
МТ - конечно, вещь полезная. За 3 года, которые "заходил" на него, было около 10 (из 1500) вопросов, на которые мог ответить уверенно. МТ заставляет быть в постоянном тонусе. Поскольку основная работа тоже связана с использованием PC, то плохо то, что устают глаза. (Сюда еще надо добавить TV.) Это - о минусах МТ. (Есть и другие - сами знаете, какие) Читал где-то, что изобрели РС с бумагоподобным экраном! |
|
link 14.02.2009 4:40 |
| Не люди, какие не благодарные! Нам бы арабистам такой ресурс! Конечно есть и проз.ком. Но там немножко трудно разбираться. И обыкновенные слова или словосочетания невозможно найти. Так что радуйтесь, что у вас есть мультитран. А форуму просто цены нет. Несколько раз обращался с вопросами, и всегда на них отвечали. Кстати, пользуясь случаем, я хочу спросить у Поминова, можно ли добавить арабский язык, он же очень востребован чем другие языки. |
|
Странный вопрос... Мультитран - это ресурс. Как воспользоваться этим ресурсом каждый решает самостоятельно. Абсолютно согласна с тем, что форуму просто цены нет. Столько раз меня здесь выручали со сложными, заковыристыми текстами, фразами и т.д. Ведь это так здорово, когда есть к кому обратиться за советом, с просьбой о помощи! И даже просто читая чужие вопросы и ответы на них, узнаешь очень много нового и полезного для себя. Да и просто приятно общаться с коллегами :0) В общем, я очень люблю Мультитран и всех тех, кто содействует его развитию, помогает советом и поддерживает на форуме! |
|
Конечно, МТ велик, также как велик и могуч Google. Но это вавилонское смешение языков, людей, направлений, специальностей, рас, нравов.... имеет свой недостаток - башня может разрушиться! Люди предпочитают общаться в более узком кругу, в соответствии с их повседневными интересами. Здесь нельзя не вспомнить Козьму Пруткова. Старик говорит юноше: "Тебе и горький хрен - малина, А мне и Мультитран - полынь!" |
|
Слишком много амбиций для без году неделя пробывшей. Тока... сдвинь корону набок. Чтоб не висла на ушах... (с) ПФСУМ тьфу |
|
Мультитран - ресурс уникальный за счёт 1) суммы вложенных в него интеллектов 2) возможности непрерывного обновления 3) возможности общения с незаурядными специалистами |