DictionaryForumContacts

 costyan

1 2 all

link 16.07.2008 18:42 
Subject: OFF: Сотрудничество с БП
Уважаемые фрилансеры. Получил намедни предложение о сотрудничестве от одного БП (Москва). настойчиво предлагают (практически оговаривают) зарегистрироваться в качестве индивид. предпринимателя, мотивирую это всякими там бенифициями. Я в этом полный и дырявый чайник, подскажите, для чего это делается, стоит ли соглашаться, и чем мне это грозит (например, со стороны фискальных органов).
Всем заранее СПАСИБО!

 Val61

link 16.07.2008 19:42 
На самом деле, не обязательно. Вся "бенефиция" заключается лишь в том, что если вы подпишете с ними договор как физ. лицо (не ИП), то им придется вычитывать у вас и платить за вас подоходный налог. А им делать это лень, вот и наезжают.

Регистрироваться в кач-ве ИП или не регистрироваться - ваше сугубо частное дело. О том, нужно ли это делать, каккие у вас будут плюсы, и какие минусы - почитайте в интернете, мегатонны материалов.

Простыми словами: налог поменьше, зато морока с отчетностью.

Ну и вдруг решите потом уйти работать в штат, замучаетесь "разрегистрироваться" обратно.

Коллеги подтянутся, дополнят.

 costyan

link 16.07.2008 19:45 
Спасибо, пошел шарить по инету.

 George1

link 16.07.2008 19:47 
на "Городе переводчиков" очень много информации по ИП

 Froll

link 16.07.2008 19:52 
Val61,
почему "замучаетесь "разрегистрироваться" обратно"?

 costyan

link 16.07.2008 20:05 
Господа, Всем СПАСИБО!

 Val61

link 16.07.2008 21:23 
Froll, знаю коллегу с печальным опытом по этой части.

 Dimking

link 16.07.2008 21:58 
Ничего печального, сняться с учета можно так же, как и зарегистрироваться.
единственное - поскольку Вы (наверняка) будете применять упрощенку и вдруг надумаете получать кредит, то на много не сможете рассчитывать, так как Ваш подтвержденный доход будет равен 6% от Вашего дохода (то же касается упрощенки на основе патента - там может быть еще меньше по сравнению с реальным доходом).
И в течение года, пока не получите годовую декларацию, вообще на кредит варежку не разевайте.
Да и в целом банки с ИП сотрудничают неохотно (что, с другой стороны, не очень-то проверенный факт).
В остальном минусов не вижу.

 costyan

link 16.07.2008 22:24 
Понял, спасибо

 Froll

link 17.07.2008 6:01 
Dimking,
думаю, что речь идет не о кредитах. Скорее, о проверках.

 Mishonok

link 17.07.2008 6:51 
2 Dimkin:

не могли бы Вы пояснить, почему "будете применять упрощенку и вдруг надумаете получать кредит, то на много не сможете рассчитывать, так как Ваш подтвержденный доход будет равен 6% от Вашего дохода "? Меня этот вопрос очень волнует.

TIA

 Dimking

link 17.07.2008 7:43 
Froll
о каких проверках? досмотр с пристрастием и лампой в лицо?
ну-ка покажите как вы переводите... в вдруг вы тут не переводите, а занимаетесь диверсионной деятельностью!!! В глаза смотри... смерд!!! :)

Mishonok

Это было про налог. В целом ситуация выглядит так: если Вы применяете УНС, то платите 6% от своего дохода, который поступает Вам на счет ИП (т.е. отчисляете налог с этого же счета ИП) согласно книге учета доходов (выдадут в налоговой, за деньги, естесно).
То есть: поступил Вам доход 50 тыр за месяц на счет ИП, Вы отчислили со счета 50*6/100=3000 р. и 47 тыр сняли себе.
Если Вам некто перечислил на другой счет/отдал наличкой еще 50 тыр, то это налоговой не касается, и Вашим доходом не считается, т.е. при получении кредита Вам его рассчитают исходя из среднемесячного подтвержденного дохода, подтверждается он, естесно, Вашей годовой декларацией.

Внимание! Ваша декларация рассчитывается за финансовый год который, естесно, у нас отсчитывается с 1 января по 31 декабря.
То есть, если Вы зарегились в июле 2008, то годовую декларацию Вы можете получить только за период с 1 января по 31 декабря 2009 года, т.е. до только 1 января 2010 года у Вас появится свидетельство Вашего подтвержденного дохода, которое и нужно банку.

2. УНС на основе патента
Ваш доход рассчитывается не из поступлений на счет ИП, а из некоего установленного среднего размера дохода для Вашей деятельности. В Москве это порядка 200 тыр в год, далее чем меньше город, тем меньше эта сумма. И Вы платите один раз в год налог в размере 6% от вот этой самой установленной суммы.
Т.е. если зарегиться где-нить в Кирово-Чепецке, где установленная сумма дохода равна 60 тыр, (это ищется в местных законах) то Вы платите смешные 60*6/100=3600 р В ГОД и, проходя мимо налоговой, крутите им дульки и показываете носы. Сколько денег фактически поступит за этот период на Ваш счет ИП - их не касается (вплоть до лимита порядка 20 млн. р.).
Обратная сторона этой медали какова: если Вы надумаете получать кредит, то его Вам рассчитают из этого дохода, т.е. от 60 тыр в год (или 5 тыр в месяц) вычтут прожиточный минимум, скажем, 3 тыр. и из расчета 2 тыр в мес. дадут Вам кредит, т.е. теперь будет их очередь крутить Вам дульки, со всеми законными основаниями. :)

ТЕОРЕТИЧЕСКИ(!!!) в том банке, в котором Вы открыли счет ИП, можно взять кредит побольше - согласно справке о движении по Вашему счету ИП. Но(!) нисколько не исключено, что выдадут под нехилые проценты и невыгодные Вам условия. Как я сказал выше, банки это делают неохотно и возможность что-то получить нисколько не гарантирована и определяется от случая к случаю.

 Susan

link 17.07.2008 7:53 
2 Dimking:

Потрясающе! Очень четко, сжато и аргументированно, а главное - жизненно! Я, соббсна, и не собиралась, но теперь, на всякий случай, буду знать. Спасибо!

 Dimking

link 17.07.2008 7:56 
Да пожалуйста... :-)

 skate

link 17.07.2008 8:08 
to asker
объясняю Вам с точки зрения предприятия:
если лично на Вас в бюджете у БП запланировано 500 рублей за 1800 знаков (т.е. 1 стр.), то им все равно, как вам платить. Но если сотрудничаете с ними как физ. лицо и контракт у Вас подписан, они будут платить 26% налог от этой суммы (это пенсионный + ЕСН), помимо этого еще 13% они платят за Вас, т.к. они выступают в качестве налогового агента от Вашего лица перед налоговыми органами РФ. То есть в целом, от 500 рублей отнимается 39% и в итоге Вы получаете не 500 р. а 305 рублей наличными.
Если Вы ИП, Вы работаете по упрощенке и платите налог только 6%. При этом БП не платит никаких дополнительных налогов. То есть Вы получаете наличными 500 р. - 6% = 470 р. за страницу. При этом БП в любом случае выплачивает одну и ту же сумму, а Вы получаете разные.
Вот такая арифметика.

 Аристарх

link 17.07.2008 8:37 
Согласен с Val 61

Платить за работу Вам, может, будут и побольше, чем физлицу, но головной боли у Вас будет хоть отбавляй: вам придётся каждый год бегать в налоговую с отчётностью, а очереди там на целый день, плюс бюрократическая машина. Вам оно надо? Да и насчёт "Ну и вдруг решите потом уйти работать в штат, замучаетесь "разрегистрироваться" обратно" тоже верно. Так что, решайте сами. Лично я бы отказался.

 Dimking

link 17.07.2008 9:04 
Мне не дает покоя вопрос:

В чем же состоят мучения "разрегистрации обратно", о которых говорят уважаемые коллеги, а также квалифицированный переводчик Аристарх?

В чем заключаются ужасы бюрократической машины при процедуре постановки на учет?

 Аристарх

link 17.07.2008 9:10 
Охрененно квалифицированному переводчику Димкингу:

Подходил когда-нибудь хотя бы близко к налоговой? Сходи, узнаешь. Тогда будешь спать спокойно.

 Dimking

link 17.07.2008 9:16 
Просто квалифицированному переводчику Аристарху.

Я подходил близко к налоговой. Я сходил, знаю.
Я сплю спокойно.

Еще вопросы?

 Val61

link 17.07.2008 9:53 
>>В чем же состоят мучения "разрегистрации обратно"

+++++++++++++
Лично я не знаю и узнавать не собираюсь. Мне хватило того, что по этим граблям потоптался мой приятель и коллега. Меня даже не интересуют подробности его похождений, мне хватило его выпученных глаз и того, что он крайне интеллигентный человек, ругался матом, вспоминая, хуже того сапожника (но не лучше боцмана).

Мне во сто крат проще заработать разницу между 13% и 6% и не интересоваться этой суетой. Нервы и время дороже.

 Dimking

link 17.07.2008 10:19 
Val61,

Вы забыли про ЕСН (т.е. ПФ + ФСС +ФМС), это ясненько описала skate.

Так что разница на треть, а в случае патента - больше чем на треть.

Отказаться от прибавки к зарплате на треть могут лишь единицы переводчиков, да и то - квалифицированных.
:)

 Val61

link 17.07.2008 10:33 
Я что-то не понял такой лихой арифметики, в смысле про ЕСН. С какой такой больной головы из гонорара переводчика кто-то там будет вычитать ЕСН? Это разве проблема переводчика? Подоходный - тут да, без вопросов. И даже удобнее, если его сразу вычтут. Но ЕСН? Люди, вы где таких работодателей находите? Просто дурдом.

 Dimking

link 17.07.2008 10:42 
Видите ли, за каждого официально принятого на работу лица работодатель обязан отчислять эти налоги.
Это, естественно, проблема работодателя, он платит эти деньги из своей прибыли и разумеется, не отказался бы их себе при случае оставить.
Естесно, если вычитать почти 40% из зарплаты сотрудника, то вакансия становится неконкурентной.

 Аристарх

link 17.07.2008 10:54 
Димкинг, логически-то мыслить умеем?

То пишешь **Так что разница на треть, а в случае патента - больше чем на треть.**, то есть якобы ЕСН вычитается из зарплаты переводчика. То, что *Это, естественно, проблема работодателя, он платит эти деньги из своей прибыли*. Всё-таки откуда он её платит, из своей прибыли или переводческой? :-)
Одно знаю точно: из моей запрлаты никаких ЕСН никто не вычитывает.

 Dimking

link 17.07.2008 11:06 
Аристарх

Я сам задаюсь этим вопросом - умеете ли Вы логически мыслить...

Для особо квалифицированных переводчиков, особливо тех, кто квалифицировался в танке, разъясню на пальцах.

Допустим, твоя зарплата нетто - 50 т.р. Ты их получил и радуешься жизни, и как ходил, так и будешь гордо ходить на родной завод. :)
На самом же деле ты обошелся работодателю примерно в 82 тыр: т.е. работодатель заплатил 50 тыр тебе, а еще 32 тыр (82 тыр-39%)- в бюджет.

Пришел к нему ИП, и говорит: слушай, друг, я ИП, давай буду работать за 70 тыр, я и место офисное не занимаю, и налоги за меня платить не надо.
Работодатель соглашается и заключает договор с ИП, его затраты на переводчика в месяц снижаются с 82 до 70 тыр, а ИП платит 6%, или 4,2 тыр в месяц, оставляя себе 65,8 тыр на карман.

Так умеете ли Вы логически мыслить, или мне повторить? :))

"Одно знаю точно: из моей запрлаты никаких ЕСН никто не вычитывает."

Поздравляю, значит, ты таджикский гастарбайтер, за тебя не производятся отчисления в бюджет (в том числе ПФ) и по достижении пенсионного возраста ты будешь получать базовую пенсию 800 р и по-совковски брюзжать на государство.

 gel

link 17.07.2008 11:13 
А что - у нас размер пенсии зависит от заработной платы? А поподробней плиз? Если А получает 50 тысяч рублей и всю жизнь работает в госконторе, а Б получает 100 тысяч рублей и всю жизнь работает на инофирмы - будет ли у них одинаковая пенсия, или нет? Просветите, плиз.

 Dimking

link 17.07.2008 11:27 
Здрасти, ну естесно!
Размер пенсии состоит из базовой, страховой и накопительной части, накопительная часть - это ваши отчисления в ПФ.

Т.е. ИП, применяющий УСН на основе патента, меньше отчисляет в ПФ и накопительная часть у него меньше.

Если квалифицированный переводчик Аристарх признался в том, что ЕСН за него не платят (т.е. он работает на "птичьих правах" и является недобросовестным налогоплательщиком), то накопительная часть у него не образуется и останется только базовая, как у безработного.

 Аристарх

link 17.07.2008 11:30 
Тут ещё вопрос, согласиться ли этот самый работодатель платить эти самые 70 тыр.

**Поздравляю, значит, ты таджикский гастарбайтер, за тебя не производятся отчисления в бюджет (в том числе ПФ) и по достижении пенсионного возраста ты будешь получать базовую пенсию 800 р и по-совковски брюзжать на государство.**

Вы, оказывается, ещё и читать не умеете.
Я вроде по-русски написал. ИЗ МОЕЙ ЗАРПЛАТЫ. ПФ, медстраховка и т.д. вроде бы в зарплату не входит.

 Alexander Oshis moderator

link 17.07.2008 11:35 
Аристарх,
ПФ и прочие отчисления не входят в Вашу з/п - но работодатель-то их платит, исходя из суммы этой самой з/п.

Работа с outsourcer'ом в статусе ИП помогает (работодателю) эти денюжки сэкономить.

 Dimking

link 17.07.2008 11:38 
"Тут ещё вопрос, согласиться ли этот самый работодатель платить эти самые 70 тыр."

Обязательно, если его квалифицированный переводчик будет писать глаголы совершенного вида без мягкого знака.

Специально для квалифицированных танкистов:
Из заработной зарплаты работодатель отчисляет только НДФЛ, остальное - из собственных средст, т.е. фонда заработной платы, если ты этих денег не ощущаешь, а (ты их и не можешь ощутить - ты их не видишь, хуже того - об этом не знаешь), это вовсе не значит, что работодатель их не отчисляет.

 Аристарх

link 17.07.2008 11:41 
А я о чём?

 Dimking

link 17.07.2008 11:43 
и правда, занятно - о чем это он...
:))

 skate

link 17.07.2008 11:43 
Dimking + 100
жму руку

я работаю в компании, которая именно расчитывает расходы, как вы описали. Я также рекрутю фрилансеров и уже миллион раз объясняла это на пальцах

 суслик

link 17.07.2008 11:45 
Дима, а в таком случае вопрос - за голодные месяцы ИП в слуяае нерегулярных заказов тоже платит налоги, ибо они за год рассчитываются, да?

Get short URL | Pages 1 2 all