 |
|
link 13.11.2007 21:02 |
|
Subject: Употребление артикля с определениями в виде количественных числительных Подскажите, пожалуйста, уместно ли употребление определенного артикля перед количественным числительным "three" в следующем тексте:"This CD was produced on the jubilee of Orera. Good pop and jazz music folk Georgian tunes. It includes Tbiliso - one of THE three songs, which are immediately associated with Georgia". Согласно некоторым учебникам (в том числе Голицинский) четко оговаривается, что если перед существительным стоит количественное числительное, то артикль не употребляется. Однако Качалова оговаривает, что если это существительное уже употреблялось, то возможно употребление определенного артикля? и переводиться он будет как "эти". Пожалуйста, аргументируйте Ваши рекомендации, так как интуитивно я чувствую, что можно употреблять, а своей ученице по правилам советую не употреблять. Более того, если есть такая оговорка для количественных числительных, то не может ли быть такая же оговорка для притяжательного соществительного. Например: "One sailor lives here. The sailor's dog...". |
|
you absolutely MUST use the article in both cases. In the first case you have a descriptive construction (which are immediately associated with Georgia) which necessitates the use of the definite article with the attribute. In the 2nd case you have the known subject (the sailor) introduced in the previous sentence |
|
link 13.11.2007 22:20 |
|
Nогда почему все грамматические учебники четко оговаривают отсутствие артикля перед Possessive case? Кстати, в учебных пособиях нашла еще одно мнение по этому поводу, которое окончательно поставило меня в тупик: Тогда точно надо употреблять, потому что всего три песни ассоциируются с Грузией? |
|
link 13.11.2007 22:50 |
|
Спасибо огромное, я поняла, в чем собственно дело по поводу количественного существительного. Хотя совершенно ясно, что вовсе не употребление описательного придаточного предложения делает обязательным употребление определенного артикля. Примеры из учебника: Gray offered him a cigarette which he refused. - Грей предложил ему сигарету, от которой он отказался. Her husband made her presents of books she did not read. - Муж дарил ей книги, которые она не читала. Не began to climb the stairs which were dark. - Он начал взбираться по темной лестнице. |
|
1) "Nогда почему все грамматические учебники четко оговаривают отсутствие артикля перед Possessive case?" Это оговаривают только учебники уровня (Pre)-Intermediate. "A noun cannot normally have an article or other determiner with it as well as a possessive word. Definite articles are usually dropped when possessives are used: the car that is John's = John's car. But a possessive word may of course have it's own article: the car that is the boss's = the boss's car. |
|
link 13.11.2007 23:48 |
|
Понятно, просто, видимо, все сборники типа Качалова и Израилевич уже давно устарели. Пытаясь найти правила употребления артикля для Possessive Case, я наткнулась сначала на полное отрицание, потом на то правило, что только тогда не употреляется, когда в Possessive Case ставится имя собственное. После этого в английском тексте нашла вообще полное опровержение и тому, и другому: "...when the King's popularity is at an all time high". Впрочем, та же история сейчас наблюдается и с согласованием времен - англичане нарушают все правила, диктуемые русскими сборниками по английской грамматике))) Впрочем это все офф-топик. |
|
"диктуемые русскими сборниками по английской грамматике" Лучше бы они с самого начала не диктовали... а прислушались... |
|
link 14.11.2007 5:00 |
|
Ну с этим я полностью и безоговорочно согласна. Спасибо огромное всем. Сегодня утрачен еще один миф об английском. |
|
Можно сказать: - "...one of THE three songs, which are immediately associated with Georgia" или - ...one of three songs imnmediately associated with.... но "...one of THE three songs, which are immediately associated with Georgia" мне больше нравится. |
| Зря оно вам нравится, т.к., во-первых, эта конструкция существенно тяжеловеснее приведенной Вами второй, а во-вторых, уже давно рекомендуется использование that вместо which именно в таких конструкциях (и без запятой)! |
| You need to be logged in to post in the forum |