DictionaryForumContacts

 Corvin

link 25.04.2007 7:48 
Subject: непонятные условия оплаты в комм. предложении fin.
Здравствуйте!

Имеется коммерческое предложение фирмы Х. Перечисляются наименования товаров, определяются условия поставки, условия оплаты и прочее. И все бы хорошо, но вот условия оплаты мне неясны.

Terms of payment:
Payment by Confirmed & Irrevocable Letter of Credit established on a first class West European Bank allowing for payment of:
100% payment against shipping documents.

Знаю, что Irrevocable Letter of Credit - это безотзывный кредит, знаю, что 100% payment against shipping documents - это деньги против отгрузочных документов.
Но при чем здесь Confirmed, и что такое a first class West European Bank allowing for payment of - не имею понятия.

Подскажите, пожалуйста!
Заранее благодарен.

 segrenata

link 25.04.2007 7:56 
Confirmed and Irrevocable Letter of Credit - это подтвержденный безотзывный аккредитив (выданный любым западноевропейским банком первого класса), 100% ная оплата против отгрузочных документов .

 Corvin

link 25.04.2007 8:13 
Тьфу, дьявол! Аккредитив же, какой еще "кредит".
Спасибо, segrenata.
А про банк первого класса не поясните?

 Corvin

link 25.04.2007 8:21 
Тьфу, дьявол! Аккредитив же, какой еще "кредит".
Спасибо, segrenata и bon@ fide.
А про банк первого класса не поясните?

 segrenata

link 25.04.2007 8:23 
confirmed letter of credit -подтвержденный аккредитив (аккредитив, выданный иностранным и подтвержденный отечественным банком)-словарь Lingvo (можно и в МТ поискать, там наверняка будет, это очень известный термин)

 ***АНАСТАСИЯ***

link 25.04.2007 8:24 
bon@ fide - нет не подтверждается.
Условия платежа
Оплата подтвержденным безотзывным аккредитивом, открытым первоклассным западноевропейским банком, разрешающим оплату 100% против товаросопроводительных документов.

 segrenata

link 25.04.2007 8:24 
А что про банк неясно?

 ***АНАСТАСИЯ***

link 25.04.2007 8:26 
т.е. скорее открытым на первоклассный западноевропейский банком, разрешающим оплату 100% против товаросопроводительных документов.
(видимо он исполняться и подтверждаться должен этим банком)

 Рудут

link 25.04.2007 8:32 
Слушайте Анастасию (вторая версия), только падежи поправьте,
в том числе и "первоклассной банк" (а не "банк первого класса")

segrenata
что, прямо вот так и написано: (аккредитив, выданный иностранным и подтвержденный отечественным банком)?

а если подтвержден тоже иностранным банком, то он уже не считается подтвержденным? :-)

 segrenata

link 25.04.2007 8:38 
Corvin,
я редко настаиваю, но в данной ситуации рекомендую- слушайте меня и радио.(см. 1-й вариант). Там все правильно.
N.B. ОТГРУЗОЧНЫЕ документы и товаросопроводительные документы не одно и то же. У вас- отгрузочные.

 segrenata

link 25.04.2007 8:42 
Рудут,
ага, так и написано (вобще-то это скопировано):); насчет того "если подтвержден тоже иностранным банком, то он уже не считается подтвержденным"- считается, однако...

 Рудут

link 25.04.2007 8:57 
segrenata,

по поводу товаросопроводительных vs отгрузочных настаивать не буду, хотя есть подозрение, что это одно и то же, и хотя глоссарий.ру я не отношу к авторитетным источникам, но в качестве ссылки даю:
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RSuigwuxuvwuiukoylr;t:l!kuqzslty:

НО:
1) банк первого класса - неграмотно. первоклассный банк - термин, определенный в нормативных документах, в том числе ЦБ,
2) аккредитив не "выдается", а "открывается".
3) established on не равно issued by

Поэтому слушайте Анастасию и радио :-)

 segrenata

link 25.04.2007 9:07 
Рудут,
Товаросопроводительные vs тгрузочные- сама засомневалась, погуглим подробно надосуге, сейчас недосуг:)
первокласный банк+1 (я, собственно, не перевод давала, а скорее пояснения)
Аккредитив открывается стопудово, но выдается тоже встречается, сами говорите established on не равно issued by.
Короче, Корвин, я думаю вам суть ясна, срезюмируйте и оформите, как вам больше нравится- конечный перевод так или иначе ваш:))))

 ***АНАСТАСИЯ***

link 25.04.2007 9:07 
segrenata,
если вы так настаиваете именно на этот варианте, то
не могли бы вы тогда перечислить товаросопроводительные и отгрузочные документы, что входит в комплект первых и вторых? :-)
ну и соответственно обоснуйте свой ответ.

 segrenata

link 25.04.2007 9:09 
И вот еще-
ПервокласСный- читайте Рудут и газеты.

 segrenata

link 25.04.2007 9:11 
Анастасия,
См. пост выше. Просто мы с вами писали одновременно.

 Corvin

link 25.04.2007 9:15 
"Не мучьте дитю, - забасил он наконец..."
Ильф и Петров, "12 стульев".

Уважаемые коллеги!
Прошу вас собрать волю в кулак и воздержаться от иронии в адрес друг друга. =)
Ситуация непростая: с одной стороны, вы мне помогаете, с другой стороны, не сходитесь во мнениях. Хотелось бы услышать чуть более развернутые ответы с аргументацией.

2 segrenata и ***Анастасия***
Исправил на товаросопроводительные документы, спасибо.

2 Рудут
Благодарю за комментарии. Если можно, дайте, пожалуйста, свой вариант.

 Corvin

link 25.04.2007 9:22 
Имел краткую беседу с бухгалтером - она пояснила, что товаросопроводительные включают в себя отгрузочные документы.

Аргументы получил. Благодарю вас! =)

 Рудут

link 25.04.2007 9:31 
выдается - это "ненормативное" употребление, выдает незнание профессиональной лексики.

established on - не равно issued by -

здесь соглашусь с Анастасией, что, видимо, выплачивать по аккредитиву будет не открывающий его банк, а подтверждающий, и именно к нему предъявляется требование "первоклассный западноевропейский банк"

Corvin:
Условия оплаты:
Подтвержденный безотзывный аккредитив, открытый на первоклассный западноевропейский банк, разрешающий выплату 100% суммы против товаросопроводительных документов

 Corvin

link 25.04.2007 9:52 
Принято, Рудут.

Всем огромное спасибо!

 tumanov

link 25.04.2007 13:26 
segrenata и ***Анастасия***
Исправил на товаросопроводительные документы, спасибо.

зря, исправьте взад.

 Corvin

link 25.04.2007 13:39 
Уважаемый tumanov!
Поясните, пожалуйста, почему надо исправить.

 tumanov

link 25.04.2007 15:29 
потому что товаросопроводительные документы это документы которые идут с грузом
документы отгрузочные - документы на отправку груза, используетмые при его отправлении.

первое не есть автоматически второе.

документы, которые идут с грузом, не обязательно включают все что были использованы при отправке.

например, на отправленный лес таможня при оформлении может потребовать порубочный билет и транспортные накладные.
а с лесом уже пойдут только коносамент и манифест.

Да и по смыслу общекоммерческому, деньги с аккредитива зачисляются на счет продавца против документов, подтверждающих что груз отправлен. Набор же сопровождающих документов, может быть грузоотправителю (продавцу) просто недоступен.

 segrenata

link 25.04.2007 19:35 
tumanov +100:)
Вот чувствовала это, только подумать и сформулировать не получмлось.
От себя добавлю, что если, например, при отгрузке оформляется тот же коносамент, он в любом случае будет отгрузочным документом, но вот далее- он может быть и товаросопроводительным, и товароРАСПОРЯДИтельным документом. Как с этим-то быть?! так что-против отгрузочных- само то.
И еще. Наверное, это не аргумент, но вот чесслово, ни разу не слышала, чтоб аккредитив платили "против товаросопроводительных" документов...

 tumanov

link 26.04.2007 10:02 
на эту тему "как с этим быть", если прочитаете про коносамент, то с самого начала везде указывается на его триединость. И это нормально, это так и есть.

на тему товаросопроводительных.
в принципе если партнеры по сделке напишут, что такое условие должно быть выполнено, то его и будут выполнять.
просто хорошо что с аккредитивами работают в основном с иностранными фирмами, и там процент грамотных коммерсантов, пока больше чем родных. А на родных просторах по-моему будет аккредитив, не будет аккредитив, без разницы. Будет прав тот у кого больше прав.

 

You need to be logged in to post in the forum