Subject: Непорядочное агентство Jardin-oLilas Снова хочу обратить внимание переводческой братии на непорядочность агшенства Jardin-o-Lilas в лице его директора Елены Львовой.Елена уже полгода задерживает оплату труда переводчиков, выполнявших работу в сентябре месяце по проекту CardTech. Контактные данные Елены: ICQ Charlotina 306002128 ICQ JIL 160549354 Елена "завязана" на руководителя агенства PRO-text Александра Волкова Несмотря на то, что данная тема неоднократно поднималась на переводческих форумах, Еленой не было сделано должных выводов, она по-прежнему - должник на сумму около 150 тыс. руб. Прошу высказываться, советовать. |
Эээ... Нет слов у меня... Опять? |
Кстати, Хелпер - а чего анонимно-то? А назваться? А конкретику привести? |
Я смотрю, валить надо Шарлотине. Из страны. За 150 косых можно (и нужно, и давно пора) привлечь частную коллекторскую фирму. У нас как-то в офисном здании была реклама от наших "веселых соседей": Центр "Лубянка". Возврат долгов. Юридическая помощь. Быстро, качественно. Прямо вышибает слезу умиления.. :-) |
"завязана" на руководителя"? Это, простите, как? |
Сюда постите. Тут уже все сказано-пересказано... http://multitran.ru/c/m.exe?p=7&a=ForumReplies&MessNum=85788&L1=1&L2=2 |
Redni, туда постить никак не возмножно, та тема закрыта администратором. Видимо, зря... |
Ну зачем же валить? Можно просто сделать пластическую операцию... |
"завязана" на руководителя - кажется, это значит, что он ей тоже должен... |
Ничего не понимаю. Давно бы собрались и нанесли визит. Иначе все как-то несерьезно. 150 000 рублей...гм. |
gel, да надоело уже конкретику. Все описано в посте http://multitran.ru/c/m.exe?p=7&a=ForumReplies&MessNum=85788&L1=1&L2=2 Ситуация следующая: На прошлой неделе Елена сообщила, что наконец-то все переводы выполнены, верстка тоже, и Александр вроде бы готов выплатить деньги. За последнюю неделю от Елены- Шарлотины- ни ответа ни привета. |
Контактная информация: Адрес: 199178, Россия г. Санкт-Петербург, Большой ВО пр., 55 Телефон: 8 812 983 92 49 Факс: 8 812 560 43 11 ICQ: 160549354, 248636258 msn messenger: elenabenaryeh@msn.com yahoo messenger: elenabenaryeh@yahoo.fr может ей гнилого киента уже подогнать а?? |
|
link 24.03.2007 13:53 |
2Dimking **У нас как-то в офисном здании была реклама от наших "веселых соседей": Центр "Лубянка". Возврат долгов. Юридическая помощь. Быстро, качественно. ** Хорошее название. Я слышал нечто подобное: ЗАО "Макаров & Калашников" - досудебное урегулирование имущественных споров. :-Е |
|
link 24.03.2007 13:59 |
И еще - на фоне портрета Дзержинского "Возврат долгов. Ликвидация за один день" |
Helper А Вы идентифицироваться не хотите? По каким-то причинам? Чего Вы скрываетесь? Откликнитесь, Хелпер. И я лично позвоню по этим номерам. И пообщаюсь с этими людьми. Но вы хоть это... Личико-то откройте. Анонимность - не есть признак. Или Вы не хотите об этом говорить? Есть icq. Есть телефон. Есть почта. Выходите на связь. |
gel, дайте контакты- я вам в личку напишусь. |
Хо-хо.... А я думала, Елена только мне не пишет))))) она ж дама обидчивая - намекнешь про денежки, сразу как-то... уходит куда-то... |
Helper mromanov@slb.com |
Блин, все не так. Перевод был сдан в Протекст вовремя. Просто Волков не получал деньги долго от клиента и поэтому не делал верстку. Когда наконец взялись за верстку, уже зимой, вдруг нашлось много недочетов, и все пошло заново. 150 тыс, - это же не лично Бусловой должна Елена эти деньги. А всем понемногу. Когда я начинала заниматься переводами у меня была мысль организовать переводческую группу. Сейчас я так рада, что этого не сделала, а работаю одна или в паре с вменяемым другом. Да, я тоже делала для Лены несколько переводов. Меня ее ставки в принципе не устраивают, делала просто в периоды простоя. Деньги получала вовремя, да не деньги это и были :-) |
|
link 26.03.2007 17:06 |
[quote]Вообще меня поражает народ который устраивает бои из-за сумм в 100-200 долларов.[/quote] Кому щи жидки, а кому жемчуг мелок. Представьте, что о вас могли бы тоже сказать: "Меня поражает народ, который устраивает бои из-за сумм в 1000-2000 (10000-20000 долларов)". |
Цена перевода страницы уважающего себя специалиста - 300 рублей. 50 рублей- 10 минут работы. Да нет, я все понимаю, и времени жалко, и своих ожиданий обманутых.Но вот интересно, а времени на форумах скандалить не жалко? Меня тоже как-то питерская фирма, глянцевый журнал кинул на 400 долларов. И я расстраивалась, даже в жж писала, потом они требовали убрать пост. Я с ними как-то вступала в контакт. В итоге денег не получила. Но я уже давно забыла, так, только к слову вспоминаю. А насчет маленьких ставок...Приходится иметь дело постоянно черт знает с кем. Мне обидно за Лену, на нее все нападают, как на врага, а она в общем-то переживает за переводчиков и старается сделать как возможно лучше. |
Господи, Боже ты мой, ну кому из переводчиков, работавших на этот Jardin-o-Lilas, какое дело до какого-то Волкова, какого-то "Протекста"??? Заказчик для переводчика - это бюро, от которого получен заказ. Об этом столько говорилось, что неудобно уже повторять. С этим бюро и сроки оплаты оговариваются. По поводу значительности сумм - Доброжеватель +1. К тому же, поднимая здесь и на других форумах эту тему, не получившие оплаты переводчики делают полезное дело - предупреждают остальных. Да, конечно, ни один вменяемый переводчик, слышавший о проблемах с оплатой, с этим "Сиреневым садом" работать не станет. Но многие ведь не слышали - вот бедолаги и попали, видимо. Потому что наверное каждому из руководителей агентств приходится начинать работать вот с такими мелочными товарищами, которые грызутся за копейки. Думаю, не приходится, если работу они оплачивают вовремя. |
2Анна_спб 1. «Вообще меня поражает народ который устраивает бои из-за сумм в 100-200 долларов» Странное неуважение к коллегам по цеху. 2. «Меня тоже как-то питерская фирма, глянцевый журнал кинул на 400 долларов. И я расстраивалась, даже в жж писала, потом они требовали убрать пост. Я с ними как-то вступала в контакт. В итоге денег не получила. Но я уже давно забыла, так, только к слову вспоминаю». Вы не цените себя и свой труд. 3. «Они выплачивают деньги вообще раз в три месяца (на сайте указано), а в реале еще и реже. Там оплата 5-6 центов за слово. И интересно, что никто не возмущается, никто друг друга грязью на форуме не полвивает, все спокойно ждут очереди, просто уровень совсем другой, и заказчиков, и переводчиков». Зайдите на www.proz.com в раздел blueboard (если у Вас оплаченный доступ), а также на форум на этой сайте и убедитесь в обратном. |
Аня. Лучше б Вы молчали. Ей-богу. Вы только масла в огонь. И мнение о себе на плинтус уронили. Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что Вы бредите. (с) ИВМП Тьфу. Противно иногда за коллег по цеху. Вы этой шарлотине родственницей не приходитесь? |
gel, Вы не экстрасенс?)) я только собралась задать аналогичный вопрос о родственных связях этой Анны, как увидела Ваш ))) |
Не прихожусь родственницей. Просто я люблю быть против течения. Лед под ногами майора, знаете ли. Не цените свой труд... я ценю свои нервы и годами не убиваюсь если кто-то мне наступил на ногу, оскорбил или не доплатил, живу сегодняшним днем, который лучше вчерашнего. Я просто не вижу особого смысла добиваться справедливости, ее нет. Blueboard... И западные фирмы платят по-разному, я говорю про конкретно известную мне фирму, а дифирамбы сама себе я тоже петь умею, и знаю как собираются отзывы и рекомендации. Кстати, я вспомнила сейчас, что как раз какая-то западная компания не стала мне оплачивать перевод. Но там было совсем мало, и они зажали. Английская кажется. Скорее всего думали подкопить выплату и забыли, не попадалось у них больше перевода на русский. Я не обиделась. Что еще кого интересует? Собственно, нравится базарить, welcome, это в крови, тут ничего не поделаешь. Пока-пока, меня ждут дела. |
Нет, Анна_спб Ничего никого уже не интересует. И Вы неинтересны и как минимум странны. Базарить - это на привоз. Удачи в "делах". Прощайте. |
Никто почему-то не обратил внимания на следующие слова "Анны": "Перевод был сдан в Протекст вовремя. Просто Волков не получал деньги долго от клиента и поэтому не делал верстку. Когда наконец взялись за верстку, уже зимой, вдруг нашлось много недочетов, и все пошло заново. 150 тыс, - это же не лично Бусловой должна Елена эти деньги. А всем понемногу". Откуда человеку, который даже родственницей не приходится этой шарлотине, известны такие подробности ситуации, причем с фамилиями переводчиков (которые никто здесь не называл). Похоже, это шарлотина просто замаскировалась:) |
О. Елена, поздравляю, "соврамши". Почему-то не хотите покаываться под своим собстенным именем. И все аргументы "Анны" - ну ровно такие же, как Елена любит говорить. И про мелочность, и про то, что западные фирмы задерживают. Сколько же можно?? |
Из последнего разговора с Еленой Львовой- Шарлотиной: нашелся человек, который додумался, что можно написать письмо непосредственному заказчику. О чем и написал Александру Волкову. В заключение Елена заметила, что переводчики ведут себя не правильно, не соблюдают этику, бизнес есть бизнес. Умиляет, конечно, фраза некоей "Анны" про то, что не одной же Бусловой должны 200 тыс. |
|
link 6.04.2007 16:06 |
Анна - это не я, это переводчица, такой же фрилансер, как и Вы. Я бы советовала Эле придержать язык. helper как раз она же и никто кроме нее массированной антирекламы не устраивает. Доказательство - ошибка в названии агентства Jardin-o-Lilas, так пишет только она. Короче, не слушайте вы эту врунью - и человек, же писал от нее - интонации ее. Между прочим, она мне обещала, не писать ничего до вторника нигде и никуда - опять соврала. По поводу дела - нам Волков оплатит во вторник, следовательно в четверг-пятницу мы начнем выплачивать оставшиеся долги. |
|
link 6.04.2007 16:10 |
А с Анной у нас просто хорошие отнощения и я с ней много советовалась, обсуждали общие и больные темы. Более того, она тоже работала над картами - ей уже оплачено. На самом деле Эля прекрасно знает, что она сущствует и даже получала от нее письма. Опять маленькая вруша врет и не краснеет. |
|
link 6.04.2007 18:17 |
Третья ложь - человек писал не Волкову, а мне. Причем этот человек опять явно от Эли. Сколько уже можно Вас ловить на вранье и передергивании фактов? |
как же вы все надоели, вы бы знали... |
Елена, хватит уже устраивать базар. Антиреклама Вашего агенства прекратится только после того, как Вы рассчитаетесь со всеми долгами. Антиреклама будет продолжаться, если вы с Александром по-прежнему не будете соблюдать сроки, вами же и оговоренные. Как там - бизнес есть бизнес, да? Вы подставили ни в чем не повинных людей, почему бы им не сделать то же самое? Анна тут уговаривает простить несчастные 5-6 тыс. руб. Ну да, одна простит, второй, а начинающее агентство получит ни с того ни с сего лищние 200 тыс. руб? С чего бы это? За какие заслуги мы должны Елене подарить эту сумму? Елена, с нетерпением ждем исполнения Ваших обещаний- о начале оплаты сданных в конце сентября 2006 года работ. Вы назвали срок - 12-13 апреля 2007 года. Ждем. |
|
link 6.04.2007 22:16 |
Елена, Все Ваши проблемы с вашими клиентами являются только и только Вашими проблемами. Обвинять Элю в чем-либо Вы не имеете никакого права, потому что должны ей деньги, как и мне. Рассчитаетесь, и оставят Вас в покое, лгать и порочить Ваше достойное имя зря никто не собирается. Если Вы думаете, что всем, кому Вы должны, так нравится бегать за Вами и устраивать "провокации" - глубоко ошибаетесь. |
Я вот только одного не понимаю, господа переводчики, у вас нет договоров с этим агентством? Почему вы еще не подали на агентство и на хозяйку в суд? |
|
link 6.04.2007 23:41 |
Да нет никаких договоров и более того, это они сейчас нарушают устную договоренность. Был уговор об оплате ПОСЛЕ сдачи и после оплаты заказчиком, но опять же увы в устной форме. Лучше бы на самом деле было заключить такой договор. |
|
link 7.04.2007 1:19 |
Елена, запрещаю вам занимать переводами. В.В.Путин, Президент Российской Федерации |
Елена, Анна, мне жалко вас. Вы не уважаете ни себя, ни других. Любой оплачиваемый труд - оплачиваемый! Неважно сколько он стоит. |
Елена, так слова "после сдачи проекта" по-вашему значат "Через полгода, когда мне вздумается?" К слову, не желаете ли опубликовать то письмо, которое так переполошило Александра Волкова? Насколько я поняла, автор письма намеревается инициировать коллективный иск к вашему агентству в случае неуплаты, а также с нарушением авторских прав на перевод документации? |
задолженность есть и достаточно давняя, в том числе и мне это конечно большой минус агентству Интересно то, что есть некая Анна, которая "Более того, она тоже работала над картами - ей уже оплачено". Интересно по какому принципу выбирался (единственный ?) кандидат для оплаты. Елена сама указала дату "По поводу дела - нам Волков оплатит во вторник, следовательно в четверг-пятницу мы начнем выплачивать оставшиеся долги." так что дальнейшая дискуссия имеет право, смысл и необходимость продолжится после этой даты |
И вновь продолжается бой! Самое забавное, что в течение такого времени никто из питерцев так и не возбудил против этого агентства иск. |
|
link 8.04.2007 0:29 |
Некоторым идиотам надо просто не сотрудничать с агентством шпарлотки. |
Мы ждём оплаты. Ждём 12-13 апреля. Нет оплаты - начинается бомбардировка. Какой иск? На основании чего? Переписки? Не смешите меня. |
2 gelКакой иск? На основании чего? Переписки? Не смешите меня.У всех только переписка и только электронная? Я, конечно, иллюзий насчёт человечества не испытываю, но чтоб настолько… =:-О |
увы... |
2brainZ У всех только переписка и только электронная? Я, конечно, иллюзий насчёт человечества не испытываю, но чтоб настолько… =:-О особо умные люди не закатывают томно глазки как кисейные барышни, а предлагают что-то толковое. 2Igor Nametkin-Razoryaha |
2 wait...особо умные люди не закатывают томно глазки как кисейные барышни, а предлагают что-то толковое.А благоразумные — не суются в чужой диалог. Так прямо с рылом-то и лезет разговаривать. © А. Н. Островский можешь предложить что-то по делу- говори, нет - лучше молчи.Наконец-то узнал, что мне надлежит делать. :-) |
Господа, оставьте флуд и препирания. Иначе этот топик закроют, как и предыдущий. И Елена снова сможет безнаказанно приглашать наивных переводчиков в свое агенство - вот тут, например: http://www.joblist.ru/mpb/vacancy/nvac1821249.shtml |
2 HelperИ Елена снова сможет безнаказанно приглашать наивных переводчиков в свое агенство - вот тут, например:…Ну не знаю… Вам тоже не кажется, что переводчик франц. - англ, англ. - франц. , нем. - англ. , англ. - немецк., наивный вплоть до несоставления договора на серьёзный объём текста — это всё же клинический случай? |
Да... с удивлением прочитал новую тему о Елене :) я, честно говоря, думал, что она уже со всеми рассчиталась... ну что тут можно сказать... надо продолжать информационно-просветительскую работу :) и как можно более организованно!!! |
как и полагал, по делу никто не предложил. в местые разбооки смысла лезт нет по сути: первый из (N) способов антирекламы (заинтересованные ищут e-mail, рассылку обеспечу) высылается на список адресов переводческих агентств Тема - Будем рады предложить Вакм наши услуги С уважением, "плохая фирма" |
|
link 9.04.2007 9:11 |
2 BrainZ Вам тоже не кажется, что переводчик франц. - англ, англ. - франц. , нем. - англ. , англ. - немецк., наивный вплоть до несоставления договора на серьёзный объём текста — это всё же клинический случай? Дорогой товарищ, скажите честно- вы сами этим не грешите часом? |
2 waitкак и полагал, по делу никто не предложил.А Вы знаете, по-моему, так самое логичное — список рассылки. Так поступают, как уже упоминал кто-то выше, некоторые переводческие сообщества на Западе. Довольно эффективна оказалась такая подписка в России, где, в частности, её широко использовали иностранные граждане, оказавшиеся в положении дичи в 2002–2004 годах. Человек просто подписывается на рассылку и начинает получать любую информацию, которую организаторы включают в очередное письмо. Сервис Subscribe.Ru для этой цели вполне бы подошёл. Главное, что с юридической точки зрения никаких особых претензий: информация закрытая, рассылается в частном порядке тем, кто явно изъявил такое желание… |
Хорошие новости: Елена только что заверила, что все проблемы решены и она начнет-таки оплачивать уже в эту среду. Плохая новость: Елене так не понравилось, что конкретно я говорю правду на нескольких форумах, что она решила мне угрожать. |
Вы к среде не забудьте письмо на всякий случай написать. Тут-то Вы под псевдонимом, в качестве доказательства не покатит. :-) |
|
link 9.04.2007 21:24 |
gateya (12:00 AM) : О! А как вы мне надоели :-) Вы предполагаете мне подпортить репутацию, хотя мой перевод нареканий не вызывал, и сроки его сдачи нареканий не вызывали. А это значит, что вам не хватает в жизни остроты. gateya (12:01 AM) : Вы же понимаете, что такой недружественный шаг может вызвать ответные действия. charlotina (12:01 AM) : ну-ну gateya (12:02 AM) : И если за 6 тысяч я всего лишь написала пару тройку веток на форуме, то моя репутация будет защищаться совсем иначе.. charlotina (12:02 AM) : реквизиты кстаии завтра еще раз пришлите charlotina (12:02 AM) : чтобы не искать в почте gateya (12:02 AM) : Вебмани или яндекс.деньги устроит? charlotina (12:02 AM) : а вот в случае дальнейших действий - ляжет на стло зявление в милицию charlotina (12:02 AM) : вы поняли? charlotina (12:02 AM) : устроят charlotina (12:03 AM) : раньше нужно было думать charlotina (12:03 AM) : а потом плакаться gateya (12:03 AM) : Вы, кажется не вполне меня понимаете gateya (12:04 AM) : Если есть желание создать себе серьезные проблемы - ваше право... :-) gateya (12:05 AM) : Думаю мою энергию вы уже успели оценить по достоинству. charlotina (12:05 AM) : пока-пока - ее бы в нормальное русло, а не в дурное gateya (12:05 AM) : Это будет лишним поводом вам думать, прежде чем делать. Так что сейчас меня интересуют деньги, которые надеюсь поступят вовремя. charlotina (12:05 AM) : и не пытайтесь меня испугать - не выйдет gateya (12:06 AM) : Конечно :-) глупые люди как правило бесстрашны :-) charlotina (12:13 AM) : как вы мне надоели с угрозами - решение всех проблем - игнор |
|
link 9.04.2007 21:25 |
Нет - это еще неизвестно кто кому угрожает, из диалога видно - мне. Причем физической расправой :) |
Елена, повторяю еще раз: попробуете причинить мне вред - моральный ли, материальный- у Вашего агенства начнутся серьезные проблемы. Вы же понимаете, что переписку я сохраняю полностью. И ваше заявление "вот увидите, что будет после оплаты" - обернется ничем. В лучшем случае. А в худшем- Вам придется начинать новый бизнес. С нуля. Вы к этому правда готовы? |
Елена сегодня оплатила долг полностью. Вопрос считаю закрытым. |
Насколько я знаю, по картам оплата не поступала, поэтому все заинтересованные в восстановлении справедливости лица присылают ко мне на почту i-nit@ya.ru электронные адреса переводческих агентств и потенциальных крупнейших клиентов (банки, страховые компании, издательства, и пр.) Просьба разделять их так как агентствам и клиентам будет рассылаться разный текст. 2-4 мая сделаю массовую рассылку |
Не заметил поста helper :( Так что Charlotina, действительно оплатила, всем? |
Мне так ничего и не выплатили, хотя проект тот же, в сентябре работа была сдана. |
Рад приветствовать всех коллег по цеху :-) Почитал ветку - на дрожь пробило. Особенно возмущает то, что оплата переводчику осуществляется только после получения оплаты агентством. В конце концов - если конечный заказчик вдруг окажется гнилой личностью, то трудящимся не видать кровно заработанных? Тем более, что отношения заказчик-агентство чато регулируются договором в письменной форме, а вот сотрудничество между агентством и переводчиком часто лишь устной договоренность, часто даже только по телефону. Переводчикам-СПДшникам проще: есть счет в банке, есть договор, акт. А вот для тех, кто на "нелегальном положении", есть ли возможность документального оформления отношений? Или в этом случае может иметь место лишь трудовое соглашение (что означает лишнюю мороку для агентств)? Что ж, в Киеве агентства тоже работают по типу "утром - стулья, а деньги - когда про стулья все забудут" - как-то ждал оплаты за несколько работ больше 2-х месяцев (смешно, правда?) и в результате получал сумму по частям. Уже этот факт мне был неприятен, но чтоб такое, как описано выше - это уже высший пилотаж. Радует ваша сплоченность, господа - думаю, именно она и послужила решающим фактором в решении проблемы (кстати, для всех ли исход был положительным?). |
|
link 6.08.2007 8:21 |
Ну так все-таки, господа, Шарлатанко выплатила свои длги пеерводчикам? Если да - напишите, окажем бесплатную интернет - помощь. http://jardin-agency.narod.ru |