DictionaryForumContacts

 dagi_13

link 7.06.2010 21:16 
Subject: duales Studium
Следующая проблема - duales Studium. Контекст: обучение на производстве. Гуглятся варианты двойное обучение, параллельное тоже. Вики выдала среднее профессиональное образование. Уже и в глазах двоится.
Подскажите, пжалста, как же его правильно обозвать?
Заранее спасибо!

 marcy

link 7.06.2010 21:20 
а если совсем просто:
дуальная система образования?

 dagi_13

link 7.06.2010 21:22 
Боюсь употреблять иностранные слова, не зная их значения )
Хотя идея была. Щас еще погуглю.
Marcy, thanks!

 dagi_13

link 7.06.2010 21:25 
А вот и сам перл:
Hinzu kommen etliche Studenten, die demnächst an der Berufsakademie Berlin ein duales Studium zum Bachelor aufnehmen.
Вот так...
Помогите!

 marcy

link 7.06.2010 21:26 
как-то переводила для специалистов из Якутии (вернее, Республики Соха): они задумывались над тем, чтобы ввести такую систему у себя. называли это «дуальное образование/дуальная система образования»

 marcy

link 7.06.2010 21:27 
а для кого предназначен Ваш перевод – для подготовленных читателей или не совсем?

 marinik

link 7.06.2010 21:28 
высшего образования?

 dagi_13

link 7.06.2010 21:34 
Вот только остается втиснуть это в предложение.

К ним присоединятся несколько студентов, которые вскоре начнут, параллельно с обучением на производстве...
Ну всё, шарик сдулся.

to Marcy: для неподготовленных читателей.

 dagi_13

link 7.06.2010 21:36 
to Marinik: нет, не думаю. Степень бакалавра.

 marcy

link 7.06.2010 21:41 
для неподготовленных читателей я бы написала «в рамках дуальной системы образования» – а в скобках дала бы краткое пояснение, что это такое.
Кстати, в Европе тоже далеко не все знают, что это такое (эту специфическую систему иногда в шутку называют «тевтонской», потому что её практикуют Германия, Австрия и Швейцария)

 dagi_13

link 7.06.2010 21:52 
Marcy, Sie sind ein Schatz! Danke!

 marinik

link 7.06.2010 21:52 
"to Marinik: нет, не думаю. Степень бакалавра"
не понял ... :-(

 dagi_13

link 7.06.2010 22:02 
ПардонЬТЕ, Мариник, без злого умысла. А что, в России степень бакалавра считается высшим образованием? Я, к сожалению, за ТОЙ реальностью не успеваю.

 marinik

link 7.06.2010 22:03 
бывший одноклассник моей дочери летом защищает/получает "степень бакалавра", проучившись три года в ТУ и одновременно на (крупном известном) предприятии.
Преимущества: после трёх (!) лет обучения законченный Berufsabschluss; akademischer Grad (Diplomingenieur/Bachelor Professional) + Meisterbrief

 dagi_13

link 7.06.2010 22:05 
Так то ж в ЭТОЙ реальности. Интересно, что по этому поводу думают в России.

 Erdferkel

link 7.06.2010 22:06 
хоть горшком назови... техникум - он техникум и есть :-))

 marinik

link 7.06.2010 22:07 
да забыл, они называют это "berufsbegleitendes Studium", но суть та же duales Studium

 Коллега

link 7.06.2010 22:29 
дуальное ВЫСШЕЕ образование, т.е. совмещается с профобучением на фирме и учебой в Fachhochschule.
Т.е. не техникум, marinik прав, с бакалавром
http://studieren.de/hochschule.0.html?&tx_assearchengine_pi2[academy]=438&tx_assearchengine_pi2[properties]=all:0:10

 Эсмеральда

link 7.06.2010 22:31 
В нем.-русс. глоссарии по профобразованию (Кюбарт) приводится перевод "дуальная система" (проф./высшего образования) и пояснение к оному:
"Основная форма проф. подготовки, включающая произв. обучение на предприятии (3-4 дня в нед.) и посещение проф. школы (1-2 дня в нед.) ... При дуальной сист. образования гос-во контролирует обучение в профшколах, а органы самоуправления предпринимателей, компетентные инстанции - обучение на производстве."

 Erdferkel

link 7.06.2010 22:34 
да ясно, что высшее... в ту же струю, что все ПТУ - колледжи, институты - университеты, а академий вообще немерено.
Какому высшему можно за три года научить? хоть его высотным назови :-)

 dagi_13

link 7.06.2010 22:35 
Hinzu kommen etliche Studenten, die demnächst an der Berufsakademie Berlin ein duales Studium zum Bachelor aufnehmen.

Вариант:
К ним присоединятся несколько студентов, которые вскоре начнут учиться на степень бакалавра в профессионально-технических учебных заведениях Берлина в рамках дуальной системы образования. (?)

Криво-косо, но утро вечера мудренее.
Всем большое спасибо за идеи!

 Erdferkel

link 7.06.2010 22:40 
там академия в единственном числе

 marcy

link 7.06.2010 22:41 
я бы написала «начнут обучение»
в Профессиональной академии Берлина (Berufsakademie Berlin)

 Коллега

link 7.06.2010 23:33 
Erdferkel, что в университете, что в Fachhochschule бакалавр - это три, максимум четыре года. И бакалавр нонешний считается, однако, высшим образованием.
(про конкретную Berufsakademie Berlin ничего не могу сказать).

А в Fachhochschulen про duales Studium я переводила несколько раз устно. И не надо путать это с duales Ausbildungssystem, где речь идёт о профобучении.
При duales Studium люди работают/обучаются на фирме, ходят в berufsbildende Schule (первый год/полтора) И в Fachhochschule, в т.ч. по субботам.
У меня где-то остались материалы, могу поискать

 Queerguy moderator

link 8.06.2010 6:33 
"Интересно, что по этому поводу думают в России."
ну я учился в инязе, который, как правильно заметила Erdferkel, переименовали во время моей учебы в университет, т. е. поступал в институт, а приехал в окончил университет :), и нам сначала дали диплом бакалавра (после четырех лет), а потом после пятого года мы магистрами стали :)

 vittoria

link 8.06.2010 7:20 
ой, а разве после пятого не специалисты, а после шестого магистры?
или теперь еще раз всё поменялось ?

 dagi_13

link 8.06.2010 10:22 
"там академия в единственном числе "
Я тут порылась и нашла, что Berufsakademie Berlin это не одно учебное заведение, а как бы объединение или сообщество ряда (если не всех) технарей Берлина. Это я отстаиваю свое мн.ч. )

 simona_de

link 8.06.2010 10:23 
я сама учусь в Berufsakademie, только теперь они называются Duale Hochschule. И могу Вас заверить, что то образование бакалавра, которое сдесь дается за 3 года намного выше того, что дают в России за 5 с половиной лет. Благо есть с чем сравнивать, отучась в Нижегородском политехе.

 dagi_13

link 8.06.2010 10:27 
Ну, тогда, отдавая дань бакалавру, можно сказать "в ВЫСШИХ профессионально-технических заведениях Берлина".

to Marcy
дельное предложение "начнут обучение". Не так просторечно звучит.

 dagi_13

link 8.06.2010 10:28 
to simona_de
Вас с этим можно только поздравить.

 dagi_13

link 8.06.2010 10:34 
Коллега, это очень интересное замечание, т.к. лично я не совсем понимаю разницу между duales Studium и duales Ausbildungssystem. При этом меня сильно сбивает с толку, что сами немцы, к примеру, куратор этой самой программы на одном крупном предприятии называет это таки duales Studium!

 marcy

link 8.06.2010 10:47 
Als Duales Studium wird in Anlehnung an das duale Ausbildungssystem ein Hochschulstudium mit fest integrierten Praxisblöcken in Unternehmen bezeichnet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Duales_Studium

Duales Studium – высшее
duales Ausbildungssystem – среднее (профессиональное)

 marcy

link 8.06.2010 10:51 
simona_de

всё-таки «здесь»

 dagi_13

link 8.06.2010 10:52 
Jetzt passts. Verstanden.

 dagi_13

link 8.06.2010 10:57 
marcy

simona_de

"всё-таки «здесь»"
Мда. не ностальгическое у нас настроение

 marcy

link 8.06.2010 10:59 
dagi_13

Sie sagen es:)

 Gajka

link 8.06.2010 11:17 
Гы, Нижегородский политех нечего сравнивать с другими университетами:)) Надо было в кулинарный идти. Там хоть готовить прилично научат...

 simona_de

link 8.06.2010 12:14 
)) не знала, что он такой "несравненный"...

 Franky

link 8.06.2010 12:49 
кас. "всё-таки «здесь»" + всё-таки "отучившись".

 marcy

link 8.06.2010 12:52 
Franky,
после сдесь музы замолчали, отМучившись:)

 Mumma

link 8.06.2010 13:01 
если уж зверствовать до конца, то "есть с чем сравнивать, отучась" - типичная слетевшая шляпа :-)

 Franky

link 8.06.2010 13:02 
marcy, то ж самое: муза, отМучась, проигнорировала невинный случай распространения безличного предложения деепричастным оборотом :)

 marcy

link 8.06.2010 13:05 
Franky,
неужели у Вас, подъезжая к станцыи и глядя на природу в окно, никогда не слетала шляпа? :)

 Franky

link 8.06.2010 13:09 
marcy, у меня случаются такие казусы, что я лучше умолкну/умолчу. радует только то, что не я первым швырнул булыжник :))

 marcy

link 8.06.2010 13:14 
швырнул его, как всегда, пролетариат:)

http://img-fotki.yandex.ru/get/1/andreysereda.6/0_922_200b4972_orig

 simona_de

link 8.06.2010 14:06 
ппц, как страшно жить...

рада за всех, у кого нет проблемм с "правильнописанием"...
наверное в школе на одни "пЯтерки" учились.

 marcy

link 8.06.2010 14:11 
simona,
проблемМ с этим нет зпт дык наверное тчк

 Franky

link 8.06.2010 14:13 
не совсем. я вот русский кое-как на четверку вытягивал. это издержки профессии :))

 marcy

link 8.06.2010 14:17 
да:) болезненно-навязчивая, даже маниакальная (не побоюсь этого слова) грамотность – это издержки нашей профессии.

 vittoria

link 8.06.2010 14:18 
надо было просто граммату в начальной школе учить, тогда бы четверок не было :)

 dagi_13

link 8.06.2010 14:23 
to simona_de
Lassen Sie sich nicht entmutigen. Век живи - век учись. Das gilt für uns alle )

 Коллега

link 8.06.2010 14:28 
ну что, пофлудим?

http://www.gatchina.biz/generator

"Марцы. Не бойся своих желаний! Согласитесь, что Марцы – яркая индивидуальность. Предвижу возмущения: Гугл на этот запрос выдает сотни рефератов и научных статей в стиле журнала «Марцы». А меня не очень-то увлекает перспектива копаться в десятках тысяч страниц, чтобы найти Марцы. Марцы – игры большого города. Марцы: Отличаться – выгодно! Скажете, опять лозунги. Просто хотел освежить беседу. Если вы из того поколения, которое ждало 12 долгих лет, чтобы увидеть Марцы, если вы еще не так стары, но из тех, кому интересно, кого люди ждали 12 чертовых лет, то с радостью сообщаю – Марцы уже здесь. Скорость движения пловцов и пловчих зависит от Марцы. Марцы... Главное не форма, а содержание... Вот уже несколько месяцев, в здании, где расположен наш офис, на втором этаже разместились Марцы. А вы думали где находятся Марцы? В России сформировалось поколение молодежи, которое сильно отличается от своих предшественников. Девиз: «Марцы зависят от тебя», – остался в 90-х. Поколение 2000-х отвергает массовую культуру и безудержное потребительство. Для современной молодежи более актуален слоган «Марцы от тебя не зависят». Марцы – это симуляция катастрофы. А вот «Ыцрам» – это Марцы наоборот."

 simona_de

link 8.06.2010 14:32 
Gott sei Dank моя профессия не обязывает к маниакальной грамотности.
А мое воспитание не позволяет указывать другим на глупые ошибки.

 marcy

link 8.06.2010 14:35 
simona,
расслабьтесь, у Вас прекрасная профессия и ещё более прекрасное воспитание, даже скулы сводит. но мы уже не об этом :)

Коллега,
упалпацстол :)
***Марцы – это симуляция катастрофы.***
Коллега, чем у нас там обычно грозят в типовых договорах в случаях разглашения конфиденциальной информации? :)

 simona_de

link 8.06.2010 14:48 
ну, расслабиться наверное все же нужно Вам, раз у Вас сводит скулы.
И очень рада, что мы уже не об этом.))))

 marcy

link 8.06.2010 14:53 
мерси за напоминание.
тогда расслябляюсь...

Симооооона, девушка моей мечты!
Симона, королева красоты.
Вап, тап, табу, дап,
Табу, дап, табу, дабу, дап.

Строчки про
***Бабушка Симона
Внучку в школу ведёт***
мы просто вычёркиваем:)

 marcy

link 8.06.2010 14:55 
а вообще В. Кузьмин пошлые песни писал, правда?:)

 simona_de

link 8.06.2010 14:59 
не знаю, никогда не являлась ценителем творчества Кузьмина...

 marcy

link 8.06.2010 15:01 
а почему не знаете, если не являлись? :)

 Franky

link 8.06.2010 15:02 
simona_de, "Симона" - это ваше настоящее имя?

 simona_de

link 8.06.2010 15:05 
to marcy: Потому и не знаю - пошлые или нет - потому как никогда их не слушала...

to Franky: Нет, это от фамилии - Simon - все называют Симона.

 marcy

link 8.06.2010 15:11 
вот видите, не слушали – но уже поспешно заявляете, что не являетесь ценителем творчества. может, стоит наверстать упущенное? :)

 simona_de

link 8.06.2010 15:15 
я подумаю над Вашим предложением на досуге...))

 marcy

link 8.06.2010 15:15 
думать всегда полезно, не только на досуге :)

 dagi_13

link 8.06.2010 15:17 
...а всё начиналось так невинно.

 Mumma

link 8.06.2010 15:18 
а мне нравилась эта песенка, особенно строчки "На Рижском взморье воздух свеж. Там бродит ветер моих надежд..." - сразу хотелось на море, в Прибалтику :-) и проигрыш там заводной
Кузя молодец :-)

 marcy

link 8.06.2010 15:20 
dagi_13,
кончилось тоже невинно:)

Mumma,
я в то время жила на море. мне хотелось в горы (как Высоцкому) :)

 dagi_13

link 8.06.2010 15:46 
Лучше гор могут быть только горы )

 

You need to be logged in to post in the forum