 |
|
Subject: С наступающим
|
|
Ещё добивает позиция даже более менее современных люмпенов. Сейчас вспоинил, как этот наш учителишка, который трудом ведал, один раз показал свои "сверхчистые" руки, да как ляпнет: (только не падайте) "Вот руки рабочего человека! Вот такие руки надо целовать. А ещё есть чистые руки - руки бездельноков! В такие руки плевать надо!" Напоминает этих обдолбанных матросов, которые выводили людей из трамвая (кажеится в Питере), и тем, у кого руки в мозолях, отпускали, а если у кого, не дай Бог из не было, наступали кранты. Вот что тут скажешь? Что, те, кто занимается умственным трудом, не люди? А люди - только работяги? Работяга - это, конечно, тоже хорошо, но говорить, что в работников не физического труда (учёных, математиков, инженеров, юристов и т.д., и т.п.) надо плевать, вот как сей идиотизм можно назвать? Здравствуйте, V :) |
|
ничего, Анна, щас подтянутся... "Подходят Лукулл и Помпей" (с) Спартак :-))) ЗЫ Привет, Аристарх. |
|
Похоже, Аристарху наступили на очередную любимую мозоль ;-))) Не кипятитесь, согласные мы с Вами, согласные. И за явным отсутствием "гегемона" на данном форуме с Вами даже спорить скорее всего некому. |
|
Такой офф и без меня :)))) 10-4 предлагаю дать звание "почетный флудер" :))) Раз уж пошли вспоминать родственников - моим предкам по отцу очень сильно досталось от большевиков, не углубляюсь в подробности, но мало не показалось :( А предкам со стороны матери - наоборот: были из простых крестьян, не было бы революции - просидели бы в дремучей деревне всю жизнь неграмотными, а при советской власти и образование высшее получили, и в городе жили и карьеру приличную по советским меркам сделали. Так что все относительно... При любом строе, в любой исторической ситуации кому-то плохо, кому-то хорошо. Чё-то у меня даже задора нет ни с кем спорить. Странно даже :))) Одна столетняя бабуля - пациентка моей мамы, на мамин вопрос - помнит ли она революцию, ответила: Нет, дочка, не помню. Сначала на барина работали, потом на колхоз. Работали и работали, вот и все". |
|
Привет, Аня:) Annaa |
| Коль, привет :)))) Я как-то в сегодняшний офф не вписываюсь, задора нет :)) Устала, наверно... А может за пять лет в ВУЗе история надоела хуже горькой редьки... Спорчик про меньшинства никто не хочет замутить? Ну так, для поднятия боевого духа :))))))А то мне на исторические темы как-то не спорится :))))) |
| Вот про меньшинства - это дааааааа:))) Никогда не забудется. Я тоже на своей работе чтой-то малость подустал. Работа, конечно, отличная, но всему своё время. Потому-то эти три дня очень кстати. А там и отпуск долгожданный, в котором уже три года не был :))) |
|
Маус :-))))) |
|
link 4.11.2005 19:39 |
|
Ух ты, как тут у вас интересно! Annaa - ну, нет худа без добра. До 1917 года карьеру переводчика сделать было, скажем так, не очень реально. Во-первых, и рынок был мизерный, а во-вторых, ну кому нужен был тогда переводчик? - Тогда же ведь очень многие были горазды и по-французски, и по-английски, и по-немецки. Это разве только вот на восточном направлении переводчики нужны были. А так... Да что там перевод! Тогда еще лингвистики как таковой не было - все еще только начиналось. И эта..., насчет копеек. Понимаете, в провинции тогда была немножко другая ситуация. И вопрос там ставился немножко по-другому: не "где купить пальто/ботинки/колбасу/туалетную бумагу ПОДЕШЕВЛЕ", а "где купить это все ВООБЩЕ". И вот кстати именно поэтому у нас эти бутерброды брали буквально охапками. Вот считайте (очень приблизительно): 20 бутербродов = 20 ломтей колбасы (типа останкинской) + масло и хлеб. 1 ломтик = 0,5 см. 20 ломтиков = 10 см. Т.е. 1,20 советских рублей за, примерно, 450-500 грамм колбасы. Соответственно, за килограмм получалось что-то около двух советских рублей с полтиной . Вычитаем побочный продукт - хлеб (-20 копеек) и масло (тоже где-то -20 копеек). Таким образом, стоимость 1 кг дефицитной колбасы оказывалась где-то на уровне 2,10 р. Учитывая дефицитность продукта и трудозатраты на поездку в Москву/Питер/Прибалтику за колбасой, цена эта была вполне приемлемой. Вот так подойдешь, бывало, к холодильнику, а там все этими бутербродами просто забито!!! Это ж какая гордость за советскую родину охватывала!!! :)) Но это было очень давно. Тогда мне было лет 9-10, наверно. Такой маленький, а уже пионер :)) Не знаю почему, но вспомнилась такая частушка: |
|
Да, провинция жила еше интереснее, чем мы. У нас в Питере все же ситуация была несколько иной, поэтому мне эти радости не понять. :-)) Господи, как мало было надо, чтобы быть счастливыми. 20 бутербродов купил - и радости на неделю. А по поводу карьеры переводчика, так я не о начале 20-го века говорила (хотя тогда тоже перевод как явление существовал, он еще в Древнем Египте существовал), а о том, какая бы была Россия не пройди она через октябрьский переворот. Думаю, что в этом случае возможностей бы существовало не меньше чем сейчас, а намного больше. Хотя ... Возможно бы все было совсем по-другому. |
|
link 4.11.2005 20:07 |
|
Вот еще частушку вспомнил. Старую, советскую. Должно быть, еще до сборника "1001 советский анекдот" появилась: Выходите девки замуж Вам это ничего не напоминает в современной действительности? |
|
Помню я колбасу за 2.20 и за 2.90, ту, которую ни кошки, ни собаки не могли хавать :))) Была такая ситуация: В конце 80-х, когда у нас в магазинах было шаром покати, немец приезжает в Совок и ему устраивают экскурсию по московским магазинам. В конце концов он вопросил: "Ну чем вы собак кормите понятно. А что ж у вас люди-то едят?" :) А ещё была такая загадка: "Что такое длинное, зелёное и пахнет колбасой?" |
|
link 4.11.2005 20:59 |
|
2Аристарх: А я знаю эту загадку: это электричка из Москвы :)) Да-да, именно так. Но понимаешь, тогда жить было веселее. Ведь такие же праздники были! Куда там Казанская, КириллоМефодий, согласии всякии, примирения, да. Фигня!!! А вот раньше: шпроты купил - праздник. Финский сервелат достал (это такая пресненькая полукопченка, которая сейчас по 160 р продается) - праздник. Молока сгущеного купил - УРРАААА!!! А ежели ты еще и майонез мог где-то достать... уууууух!!! Про фрукты вообще молчу Потом опять же, был романтизьм. У советского человека развивалось чувство добытчика. Он знал, чтобы добыть еду, за ней придется изрядно побегать. Еда была той добычей, которая доставалась наиболее умелому и удачливому охотнику. А сейчас мы лениво заходим в тот же "Рамстор" и равнодушно затовариваемся колбасой. У нас пропало чувство удовлетворения от поиска. Ты приносишь домой колбасу, и это воспринимается как совершенно рядовое явление. То же самое с ананасами-бананасами и прочей экзотикой. За ними уже не надо бегать - просто протяни руку (с деньгами) и получи желаемое. Однако для советского человека такие приобретения были дикой удачей, а вот для человека современного это стало обыденным явлением. Исчезла вся радость. Вот ведь какой парадокс получился: цена продукта поднялась, а ценность продукта - упала. Да. А взять, к примеру, сырки плавленые: да, они продаются и сейчас, и при желании ты можешь взять на вечер крымского портвешку марочного, да упаковочку "Президента" - НО: кайф уже не тот. Совершенно не тот. Пропало вот это вот советское чувство удовлетворения, умиротворенности, что ли... ...Хмм. Я рассуждаю как Райкин в монологе про "Дюфсит и вкюс спесифисськи" :)) Ушел спать. |
| Янко, а они нужны Вам те радости? А? Я как-то предпочитаю нынешнюю безрадостную жизнь ))) |
|
link 5.11.2005 6:36 |
| 2Аnnaa - это очень долго объяснять. Я тоже люблю вкусно покушать (и желательно, каждый день) Скажу лишь, что колбаса убила в стране культуру и творческую мысль. Отсутствие колбасы стимулировало в народе творческую мысль о том, где бы эту колбасу достать. А заодно - и творчество само по себе, смекалку. Сейчас колбасы есть, но... КВН уже не смешной, Петросяны - выдохлись, музыка - три типовых аккорда с половиной под электронные "тыц-тыц-тыц", литература - прости меня Господи. Даже анекдоты нормальные исчезли. И вот так все. Хорошо тем, у кого профессия творческая (переводчик, например), а вот что делать тем, у кого работа творчества не предполагает? С приходом колбасы их мозг лишился стимула к творчеству, и они тупо пьют пиво "Клинское" с "кириешками", смотрят "фабрикуёзд", "Голод" и прочую дрянь для начинающих дибилов. С приходом колбасы в душе образовался вакуум, который так и остался незаполненным. Проблема колбасы - это не только экономическая проблема. Тут еще и психологию учитывать надо было... |
| Просто ощущение времени у каждого субъективное. Чаще всего люди скучают по своему конкретному детству/юности/молодости, когда им лично было прекрасно и хорошо, когда и деревья были большими и колбаса за 2.20. |
| Суслик, а я вот не скучаю по колбасе за 2.20, поскольку и колбасой ее назвать было трудно. И КВН был тогда не смешнее, он казался чуть смелее, чем все мы могли себе позволить. И все. А Петросян никогда смешным не был. Он даже в советские годы умудрялся шутить исключительно ниже пояса. Просто его, к счастью, было мало, а теперь много. А литература ... Неужели Вы действительно считаете всех этих наших деревенских классиков литературой??? В те времена, просто, бездари, считавшие себя литераторами, писали про дедушку Ленина, поскольку на это был спрос со стороны тех, кто заказывает музыку, а мы это даже не пытались читать, ну а теперь музыку заказывал "широкая публика", поэтому и пошел вал детективов и дамских романов. Их, в отличие от рассказов про революционных матросов и кудрявого мальчика Володю, хоть читать занимательно. |
|
Кстати, хотел бы заметить насчет переводчиков до революции. По французски тогда, конечно, были горазды. Дык и сейчас многи по английски, если можно так выразиться горазды. Тем не менее, профессия переводчика будет жить ещё дооооооооолго. Ещё до революции были горазды именно по французски. По немецки меньше, а по английски и подавно. Так что прекрасно мы бы существовали и тогда :) Теперь о "чудесах" советской эпохи. Вспомнилась одна хохма. Мой папа стоит в очереди за апельсинами. Впереди стояла тётка, которая беспокоилась, что им не достанется и всё время спрашивала: "А на нас хватит? А на нас хватит?" Папа ответил: "Насчёт ананасов не знаю, а вот апельсинов должно хватить" :)))) |
|
Анна, мое детство проходило в эпоху перестройки. Помню жуткие очереди - и что меня отдавали в очереди другим тетечкам, чтобы те могли побольше урвать колбасы. Помню портрет Ленина в букваре, который старшно было разрисовывать... Помню первую очередь в МакДональдс на Тверской. И помню путч, когда мне мама с балкона кричала: "Суслик, хватит играть. Пора домой" А что касается ностальгии по тем временам - я вот зашла как-то на свою детскую площадку и поразилась - какой большой она нам казалась... а на самом-то деле она крохотная. У меня папа сейчас живет в Штатах. Так вот он недавно приехал сюда. Знаете, в чем его ностальгия? Он ностальгирует вовсе не по колбасе за 2.20 и не по дешевой водке с пивом и даже не по самиздату, который им давали на одну ночь почитать. Он ностальгирует по своей молодости, в которой было как хорошое, так и плохое. Не важно - в стране Советов эта молодость проходит или на Луне... Человек вообще, ИМХО, не может объективно относиться ко времени или истории, в эпоху которой он жил или живет, - он воспринимает ее через призму своих ощущений. Где-то так. |
| Ой, про длинную и зеленую я помню отлично. Из раннего детства - папа приезжал из Москвы с огромным рюкзаком с хавчиком и колбасой, конечно, в первую очередь, куда без нее :))) И для нас с сестрой пирожные (как они 4 часа без холодильника выживали?) А в родном городе без проблем можно было купить только картошку и какие-то крупы... Отец один раз набрал такой рюкзак (плюс велик еще мне купил), что не смог войти в вагон, рюкзак просто в дверь не пролазил. Так папа и стоял в тамбуре 4 часа, а дело было в январе - около -15. |