 |
|
Subject: развести лоха - фрилансера на синонимы Не подскажете как лучше перевести это выражение?А контекст такой: База "Вакансии." Результаты поиска. Найдено сообщений: 14 Показано: с 11 по 14 28.10.2005 17:23 -------------------------------------------------------------------------------- |
|
Это шутка, ребята. Переводить это не нужно, (хотя, действительно интересно, как это можно сказать), мне просто хотелось вам это показать. |
| Спасибо. Честно говоря, как-то не по себе от такого откровенного цинизма. А поделитесь, пожалуйста, что понимается под "разведением лохов-фрилансеров"? Классический "пробный перевод"? Или что-то иное? |
| Думаю, все очень просто. "Лох-фрилансер" выполняет перевод и отправляет его заказчику. Тот, используя указанную технику "игры синонимов", наглядно показывает, что перевод совершенно неадекватен и не может быть принят и, соответственно, оплачен. |
| Так а ведь вроде бы сначала делается какой-то небольшой кусок, проверяется заказчиком, и уж если согласились с переводом, то потом должны принять работу? |
| просто кошмар... |
|
Вот ведь сво.... Мочить таких надо. Заспамить им ящик, что ли... А вот с переводом фразы личноя я пас. |
|
Кстати, на вышеуказанные имя и фамилию я в прошлом году видел предупреждение от неизвестного фрилансера. Так что, труженики "вольных хлебов", будьте осторожнее. |
| Обсуждалось на куче форумов и не один раз. Некий переводчик, с которым отказалось сотрудничать это бюро переводов, решил им отомстить и уже не первый месяц публикует подобные объявления на сайтах с вакансиями. |
| Сильно. Вам, winter, особое спасибо за название агентства. Интересно, кто-нить встречал это агентство в «чёрном списке»? Заодно, раз уж разговор завязался, можно рассказать, где и сам список можно увидеть. |
|
tentra, а я не в курсах. Как видите, у него есть повод для этого. Brains, проведи, пожалуйста, показательную лекцию, раз уж опять затронули тему кидалова. |
|
Brains, а Вы бы оставили ссылочку на "черный список", если он есть в сети. Думаю, многим будет полезно. |
|
Тентра, точняк, я видел это еще летом 2004-го. Вот он, гад, где выплыл. Мочить надо, ей-богу... |
| и не лень ему? :( |
|
Кто гад-то? ИМХО зря вы на мужика наехали, хочет предупредить, правильно и делает. Масса знакомых делала разовые переводы для бюро переводов, много недовольных. Одна хорошая знакомая делала сложный технический перевод с русского на румынский. Сдуру выслала в бюро переводов свой перевод до получения денег. Короче, там как-то лево посчитали объем работы и за 40 или 50 страниц ей дали что-то около 100 долларов. Это было 3 года назад, но даже по тем временам это смешные деньги. |
| Ник3, не забывайте, что бывает и с точностью до наоборот - переводчик, не блещущий талантами, с пеной у рта начинает доказывать гениальность сырого перевода. |
|
Дело принципа, по-моему. Я тоже в чем-то принципиален, поэтому могу понять. Я ветку до конца прочитал. От некоторых заявлений хочется пойти и на шею броситься этому агентству. Действительно, создается впечатление, что переводчик облажался, а теперь мстит. Теперь представьте: как надо облажаться переводчику с 15-летним стажем, чтобы его кинули по полной? Это не подозрительно? А теперь возвращаемся к первоначальному посту... И...ларчик просто открывался... То есть, насколько я понимаю, у агенства есть более-менее постоянный состав фрилансеров, которых оно не кидает, иначе текучку вообще некому будет делать. А параллельно с этим шабашит на тех, кого можно использовать один раз, то есть сегодня тебя кинем, а завтра другого найдем, поэтому нам и требуется такой редактор по переубеждению, чтобы они меньше жаловались. Хотелось бы взглянуть в глаза тому крысенышу, которай пойдет к нему работать. |
| Конечно, всякое бывает. Но я как-то больше верю своим знакомым. Уж слишком много жалоб на эти бюро переводов. Лучше уж вообще с ними не связываться, с этими бюро переводов. |
| Да, Дымкинг, полностью с вами солидарен. Скорее всего, так оно и есть |
|
Ник, со мной желательно на "ты", я ж не дедушка... Ок, брат? |
|
2 tentra Спасибо за ссылку. Значит, случай профессионального психоза? Что ж, быват. Агентство из списка особого внимания вычеркнуто. 2 justboris Вы меня невероно поняли: я бы сам в такой список заглянул на предмет подумать, но по переводчикам и агентствам мне такой не попадался. Думал, вдруг кто другой встретил. 2 Dimking Да чего его мочить? С такими навыками элегантного чёрного пиара целый год заниматься искоренением Смирнова Алексея, будь тот хоть сам Сатана,— случай просто клинический. Тяжёлый синдром навязчивых состояний. Выдохнули. Улыбнулись. Сделали вывод. Вернулись к своим делам. :-) |
|
Dimking, представьте себе, есть и пожилые редакторы, для которых Промт - последняя инстанция. Есть и переводчики с 15-летним стажем, которые гонят подстрочник, тупо подставляя первые попавшиеся термины из Мультитрана. И в любом агентстве найдется непризнанный гений-переводчик, который может понарассказать о нем гадостей. Обо всей истории "кидалова" мы можем только догадываться, но у меня создалось впечатление, что виноват: а) переводчик (Почему он отказался обращаться к экспертам, если был уверен в своей правоте?) б) все-таки бюро, потому что удержало большой процент. Лучше бы выплатили все, и не связывались с ним больше. |
| Действительно, пора закругляться :) |
|
Да, про стаж это понятие растяжимое и не есть основание, согласен. Но он ведь сам говорит, что его развели по известной ему системе "игры синономов". И к тестовому переводу претензий не было. И тут же мы нарываемся на подтверждение сего факта от самого бюро. Да и кстати, агентство, в котором я работал, не кидало фрилансеров, но если лажа перла налицо (и я был тому свидетель - делали машинный перевод, где-то подправляли, а потом глянешь - слова даже в роде и падеже не совпадают - редактора хватались за головы и все переделывали), тем не менее, с ним рассчитывались и только тогда говорили до свидания. |
| А кстати про деньги, надо учиться обговаривать все условия заранее. Ну, я считаю, что пару-тройку десятков убитых енотов за приобретенный жизненный опыт - не так уж и много... |
| просто оценка качества перевода - такое субъективное дело. Сколько переводчиков, столько и мнений. Даже если по этому форуму судить. Вроде корифеи, которые по-настоящему профессиональны, имеют большой опыт работы по своей тематике, начинают обвинять друг друга в непрофессионализме. |
|
Единственное что меня насторожило: Кто-нить аскера знает лично? |
|
Dimking, мне кажется, Вы не совсем поняли:) "подтверждение сего факта от самого бюро" - это Вы имеете в виду приведенное выше объявление? Так насколько я поняла из обсуждения, это переводчик обиженный сам написал такое объявление от имени агентства, чтобы его "очернить". А аскер, тоже насколько я поняла, к этому вообще никакого отношения не имеет, просто нашел где-то объявление и выложил сюда, чтобы нас предупредить:) |
|
Анна, вы ссылку от tentra видели? Почитайте ветку внимательно. |
|
Погуглил немного, действительно, висит на других форумах и сайтах вакансий. Написать, что ли, этому Смирнову... |
| Ссылку видела:) Как раз до того, как я информацию по ссылке прочитала, я тоже хотела возмутительное письмо этому Смирнову (сотруднику агентства) написать. А потом поняла, что это агентство не имеет никакого отношения к этому объявлению (приведенному в первом посте этой ветки), а написал это объявление обиженный переводчик "от имени" агентства, с которым у него не сложились отношения. Черный PR. |
|
Анна, я тоже это подозреваю. Поскольку этот Смирнов, насколько мне представляется, не настолько идиот, чтобы распугивать вокруг себя добычу - фрилансеры ведь тоже это видят. Не исключено, он и может нанять человека специально для разводки, но эту тему любой нормальный кидала будет обсуждать тет-а-тет, а не орать на всю деревню. |
| Вообще опасное это дело - фрилансерство. Тем более в нашей стране, в наше время. |
|
Привет, Аристарх! Что на это скажешь? (ничего, что на "ты"? Ты ж тоже вроде не дед). |
|
Dimking, здорово! *(ничего, что на "ты"?* |
|
Ну, видимо, чувака хорошо поимели, вот и обидно ему. Действительно, если бы он сам знал, что сам виноват, то не стал бы орать уже в течение года. Разве что под своим именем орать - это действительно глупо. |
| Да, лучше заходить под разными никами и позорить эту контору. |
|
Не, не то чтобы позорить. Просто надо довести до сведения остальных, только самому не подставляться. Доброжелателей, как видишь, навалом. |
|
Сам я, будучи уж совсем начинающим переводчиком, работал в двух переводческих агентствах. Одно государственное, а другое уже частное. Кидать там не кидали, но оплата труда, мягко говоря, не фонтан. Почему быстро от них и отчалил. Ещё много разных заказчиков, у каждого свои закидоны. Некоторые скрипят: "Мы ваши постоянные клиенты, дайте нам скидку!" Некоторые оплату задерживают. А зарплата переводчика зависит именно от них. Ещё очень не люблю сдельную систему оплаты. Например, какие-нибудь праздники или выходные (как на новый год 11 дней) и сразу денег меньше. Кстати, ещё один недостаток чистого фрилансерства (я имею ввиду что чел только фрилансит и это его единственный доход) - отсутствие трудовой книжки. Пенсионные выплаты - вещь, конечно, хорошая, но ,допустим, кому-нибудь до пенсии лет, эдак, ...дцать. За это время может столько всего произойти в стране, тем более в нашей с вами! Сегодня эти пенсионные фонды есть, а завтра их не будет. И что? А документ, в котором прописано, где и когда ты работал, всегда при тебе. И при выходе на пенсию будет гораздо меньше проблем и геммороя. |
| ИМХО, на фриланс нужно смотреть не как на заработок, а просто для души. Деньги, конечно, надобно б зарабатывать инхаузом. |
|
Сус, нужно, а поди щас найди хоть одного, чтоб для души работал, все ж тока за деньги :-D, а без денег ни-ни. Вот и хочет доброе агентство людям работу для души подкинуть, ан нет, все упираютси, да еще и "ругаютси" (с) Ты :-) |
|
Я для души я лучче в горки схожу. Зиповал вчера снарягу на зимнюю консервацию - ажно слезы наворачиваются :((( Так и не отдохнул толком. |
| Просто надо знать на кого фрилансить, и все ))))) |
|
:) Ээээ... я для души этим занимаюсь (50 убитых енотов за 1 авторский лист... не в счет) З.Ы. Меня уже цитируют - здравствуй старость... З.З.Ы. Последний пост как грицца - НИАСИЛИЛ |
|
О! Давненько не виделись! А "Драсти" где? как бодренько! Если б, Анют, все знали, где упасть... |
|
link 3.11.2005 9:34 |
|
1. Если free-lance оформлен как ПБОЮЛ и платит все, что требуется (пусть и не со всех реальных заработков), то это имеет такую же силу для трудовой книжки и пенсии, как и наемная работа. 2. Серьезный free-lance работает с устоявшейся клиентской базой, не агентствами, а заказчиками, которым нужен именно он, которые ему доверили свои дела и которые ему платят честно. 3. Есть такая вещь, как свобода и отсутствие над тобой начальства. Я думаю, это может понять и тот, у кого свободы мало, а начальства много. 4. Практически можно рекомендовать просто не соглашаться на работу без твердой ставки, на зависимость оплаты от мнения редактора. Если редактор недоволен, агентство оплачивает работу и больше к этому переводчику не обращается. А как его проверять перед тем, как поручить ему что-то - это их дело, переводчику приходится соглашаться в разумных пределах, если работа нужна. |
| Сус, чего НИАСИЛИЛ? |
| Дим - вот это "Зиповал вчера снарягу на зимнюю консервацию" |
| 2 Dimking: я б сказала, давненько не встречались на одной ветке ;-)) |
|
Здраствуй, суслик! :) |
|
Сус, ты ж меня с полстакана понимаишь.)) - Ти в зоопарке бил? - был. - там Вэрблюд, вэрблюд, видел? У нас там гори, гори! (с) "Мимино". Говорю, что в горки больше не схожу в этом году, вот и печалюсь. Н-да, Анюта, Вы тоже вся в заботах, видимо... СУС, ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ - ЛОЛ!!!!!!!!!!! |
|
Боря, упала пацтол:) гыыыыыыыыыыыыыыыыы:)) Дим, с полстакана??? Ээээ... я приличная патипу... |
| Дим, на данный момент я исключительно вся в соплях :-(((( Даже пришлось визит к стоматологу переносить |
|
Ань, прям вся-вся? Я вот тоже. Сус, да лана... Блиинн.. |
| Дим... это линзы /шутка/ |
|
Линзы...этта где? Понил, что шутка, тока не пойму, где... |
| В смысле где? Не пОняла? Шутка не смешная? |
|
Ой, а ты меня ждешшшш... Я за мелкой бегал. Так ты про глаза, что ли? Доперло. Так тогда были бы большие.))) А хитрющщие - это не линзы, это что-то другое :))) |
|
Дим, насчет ждешь, ты извини, конечно, но ты попробуй сделать форум по дате ответа - и у тебя посты, на которые ты отвечал, будут сверху... Вот так все прозаично. Т.е. у меня глаза маленькие????? |
|
Не, что-то у меня сверху все, кроме того, что надо. Я в Опере сижу, мне проще - хоть полсотни страниц открывай - все на ладони. Я о том, что я убегал, я ты с ветки не ушла. Спасибо, что подождала. А хитрющщие и маленькие - штуки разные.. |
|
Ладно, видимо не умею я объяснять... Пропал мой талант педагога... Это не настройки Оперы или IE, это настройка Мультитрана. Там есть Дата ответа - ежели будешь сортировать по ней, то все будет тип-топ. А насчет глаз - ты не отмазывайся... Маленькие???? |
|
Да я понял насчет МТ, мне так неудобно. У меня все нужные ветки сразу открыты. Насчет твоих глаз... Комплимент выпрашиваешь? "У меня не допросисся" (с). А вопрос был задан в такой форме, как будто ты меня уже грудью к стенке прижала: "говори, сссволочь!! партизанская твоя морда!" Да нет, глазки ничего, мне нравятся. |
|
Ну и нинада ваших банальных комплиментов. Злые вы, уйду я от вас (с). |
|
Ты чего это? Это надо разбираться при детальном рассмотрении :))) А потом, если хочешь, отрезюмирую....))) |
|
Ну не дуйся. :)) Я как-то пытался, а ты меня макаронами обозвала, теперь еще дуисся... Ты это брось. |
| Человека назвать словом "макароны"? Что-то оригинальное :) |
|
Ари, тебе нас не понять. Не подглядывай :))) |
| Уже сбежял :)))))))))) |
|
Че-та она.. обиделась, что ли. Вишь, существа они какие, им пальцы в розетку не клади. :) Или работает, наверно. |
| (снова появляясь) Убежал суслик. А ты, Dimking, что думал :))) |
|
Ну подождем, может вернется.. Тока бы не на зимовку завалился. |
| Вообще сабж чем-то отдаленно напоминает детскую дразнилку: "Обманули дурака на четыре кулака" :)))) |
|
Да нет, почему. Кидалы есть везде, и наша задача максимально доносить эти сведения до своих. Сегодня мы кого-то убережем от попадалова, завтра кто-то нас. И так должно быть. |
| Энто правильно |
|
Суслик! Су-у-с-л-и-и-К! Й-о-о-ж-ы-ы-К! (печально) ушла... |
| ! |
|
А вот и сусел появился :( (Торжественно) Да Здравствует Великий СУСЕЛ!!! |
| Аристарх... о Боже:)) Не надо было меня капс-локом и жирнгым цветом:) Давайте по-скромному ладно:)) |
| Суслик, как Вы оперативно ответили, однако :))) |
| ну вот - не отвечаю - плохо, отвечаю - тоже плохо:) |
| наоборот, здорово :) |
| с праздником |
| Спасибо! Вас тоже с праздником и хороших выходных! |
| От, тоже оперативненько. И Вам! |
| Благодарю! :) |
|
Вспомнил фразу: Не ждите меня, я не скоро.. Ушёл искать сусл жизни.. |
|
Сус, тебя что, из розетки выдернули? Меня тожеть вчера похитили, по печени бить (изнутри). Вот, тока-тока проснусля... |
|
SH2, в чем сусл, брат? Dimking, печень жива? Эххх, я тож тока-тока проснулась... |
|
Нет в жизни сусла... Да я так, символически, она даже радуется :)) |
| Сусл есть, он не может не есть |
|
Вот ты где! В спячку залегла, пользуслясь моментом? Ешь, сусл, ешь. |
| Польсуслясь моментом... я эт... ходила просвящалась... Вот хрумкаю:) |
|
На рентген что сли, ходила? Дай укусить, а? |
|
:)))))))))))))))) Укусить? Хм.... смотря на половинку пончика? А ты ешь пончики? /с надеждой в голосе/ может, ты на диете, а??? |
|
Я? На диете? Ну нет... Пончик... |
| а я вот до пончика была на диете...((( |
|
Да что ты с ними будешь делать... Хлебом не корми - дай на диете посидеть. Слезай с нее, слезай, кому говорю! И то ишь, расселась! Смерть пончикам! |
| мило:) |
| мило, потом чистило, потом готовило, потом кушяло... |
| само? молодцо |
|
Если б... Я умею тока последнее. все остальное не умею, поэтому имею "рамную конструкцию". |
| :) |
|
ну что, пойдем баиньки? выходной день, какой-никакой. |
| сладких снов |
|
Ч..к ;-) |