 |
|
Subject: Off - куда катится журналистика? - gen. Это, конечно, не для предрождественской пятницы, но вот сегодня смотрюFox News на ютубе и сначала не верю ушам своим: http://www.newsbusters.org/blogs/nb/nicholas-fondacaro/2018/12/20/tucker-mocks-cnn-awarding-journalist-year-fake-news-maker повторно пересматриваю фрагмент - да нет, всё точно, но на всякий случай лезу на сайт самого Шпигеля: мда. Это чтобы журналист Шпигеля в такое вляпался и самый популярный немецкий журнал так подставил? В прежние времена в подобных случаях люди кончали с собой. |
|
да, скандал! у него была куча всяких премий за репортажи, теперь часть он сам вернул, часть отобрали он не фейки-утки писал, а выдуманные интервью частично с реальными, а частично с тоже выдуманными лицами и не только для "Шпигеля" писал... |
|
И на зеркале бывают пятны... Вспомните еще выдуманные репортажи из Чечни на n-tv (если не ошибаюсь), хотя это уже и прошлый век. Конкретно по Шпигелю я понял, что читать в нем материалы нужно с определенной долей рационального скептицизма, во время большого дыма (лет десять уже назад?), когда Москву затянуло дымом от горящих под Шатурой торфянников. Тогда в Шпигеле был материал от корреспондента в Москве (возможно не штатного), который был явно скомпилирован безо всякого вызеда на место, дома за письменным столом. Переулок внутри третьего кольца в нем оказывался гигантской вылетной магистралью на севере столицы, по улицам ходили задыхающиеся и кашляющие от дыма старушки, дым несло клубами, как от гриля и т.д. И никто не обратил на это внимания, проехало, а кто проверит-то? Я бы тоже принял за чистую монету, если бы не был сам, так сказать, в центре события. Это, конечно, не значит, что все, что Шпигель пишет, сомнительно. Но все-таки kritisch zu hinterfragen не мешает, особенно в материалах, где у авторов может быть надежда, что никто из их читателей "ничего не заметит". |
| 00002, это было жарким летом 2010 года. Москва и окрестные городки были затянуты дымом от лесных пожаров. |
|
Все лжецы тут http://www.ranker.com/list/journalists-who-lied/mel-judson The New York Times staff reporter Jayson Blair was caught lying about entire stories, sometimes making up quotes and scenes that never even occurred. The Times called Blair's lying a "low point in the 152-year history of the newspaper" and fired him on May 1, 2003. |
|
link 22.12.2018 17:03 |
|
Зачем далеко ходить, да про Шпигель говорить? Вон чем россиян пичкает собственное фейковое телевидение. Соль, понимаш, в Украине кончилась по мнению Скабеевой: http://youtu.be/vkKJjdID0P0 |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 22.12.2018 19:32 |
| Собственно, и "Экономист" уже давно испортился и провонял (( |
| Да, он что-то не так проницателен как Шерлок Холмс, и не так элегантен как доктор Ватсон... |
|
может, не они провоняли, а у вас/нас нюх навострел? а они всегда такими и были? полуофф на тему "жизнь подражает искусству": В глубине сцены, направляясь к дому Гвоздева-Ростовского, показываются опричники. Толпа стихает, многие снимают шапки и кланяются. ОПРИЧНИКИ (Проходят в дом князя.) НАРОД ГРУППА ЖЕНЩИН ГРУППА МУЖЧИН ("Царская невеста", Действие 2, Сцена 1) |
|
MEN Let's talk about The king's wedding WOMEN |
|
- #MeeToo! - #YouTooWhat? - #MeTooWantsAttention! - #YouUgly - #FeelAbused - #InYourDreams - #Faggot! - #NoJustVegan - #OhShit |
|
твиттер-скетч такой ЗЫ после "- #OhShit" было "account deleted" в уголовых скобках, но МТ принял это за тэг и не прописал. |
| Мне нравится, когда в каком-нибудь месте насильник приставал к женщине или где-то произошло изнасилование, и по телевизору показывают репортаж, то обычно берут интервью у местных жителей. И тут какая-нибудь тетка, на которую даже после литра не посмотришь, зявляет в объектив "мы боимся на улицу выходить". Так и хочется спросить "а ты чего боишься-то?". |
| Кому и кобыла невеста. Так что не надо... |
|
link 23.12.2018 2:27 |
| так может человек как раз боится, что маньяку ничего маньячного в голову не придет ... обидно будет |
| Здесь обсуждали Baby, It’s Cold Outside. А если представим себе, у американцев была бы песня про то, как шестеро налетчиков отобрали честь у бабушки-старушки, как бы она воспринималась сегодня в свете новых веяний? |
|
link 23.12.2018 3:52 |
| это немного зависит... например если налетчики нежного возраста, то бабушке могут припаять растление малолетних. также от расовой принадлежности налетчиков. представьте себе бабушка была потомком плантаторов, а у налетчиков в родословной рабство и прочий подневольный труд - это легко может оказаться отягчающим обстоятельством для бабушки |
|
недавно услышал на одном американском канале: "..Russia...a distant country in Central Asia... a vodka-soaked icescape with a shuffling workforce that can't even produce a reliable plane.." Nice, однако! Хочется спросить: если все так плохо, то какого вы ракетные двигатели у России покупаете, да еще астронавтов своих на "Союзах" в космос отправляете?..))) Ну а знание географии вообще без комментариев( |
| Хочется спросить: придумано или источник дадите? Не гуглятся ваши слова |
|
Они были сказаны в эфире телеканала - как же они могут гуглиться?? "Придумыванием" не занимаюсь. |
|
Yippie, надо доверять людям! такое не придумаешь. просто Михаил, видимо, писАл по памяти. Это и я хорошо помню, ибо смотрю Fox News регулярно. Tucker Carlson Tonight, пару дней назад было. Старина Такер тут, конечно, несколько того...погорячился. Точная цитата (легко находится в сети): |
|
mikhailS, я раньше тоже на эту удочку ловилась, про знание географии. какой кошмар, Джон не знает, где находится Урал/Петербург/озеро Байкал. но если повернуть копьё, как говорят немцы: знает ли каждый Иван, где на карте искать Аппалачи, Питсбург, озеро Эри? а по Шпигелю: как по мне, раздутый скандал. любая пресса пристрастна в той или иной степени. если отбор/подача материала отвечает нашим вкусам и мировоззрению, мы не замечаем ангажированности, если нет, вспоминаем про стандарты. |
| Высказывание это из той же серии, что "Yes, London. You know: Fish, chips, cup-o-tea, bad food, worst weather, Mary fuckin' Poppins, London!" |
|
Спасибо, Wolverin Ну да -- именно "remote"! "Distant" было навеяно соседней веткой про "distant stars" and stuff..))) А вообще, я от оригинала ненамного отклонился: практически слово в слово. Памятью своей я должен быть доволен! (blushing intensely) ))) Да погорячился Старина Такер, даже со скидкой на его вечное желание вывести Трампа из под удара) Marcy, в том то и дело что это далеко не "каждый" сказал! А известный ведущий на известном телеканале! |
|
ну, спросите известных телеведущих на не-американских каналах про то же. если они не бывали в Америке, то сомневаюсь, что последует правильный ответ про Аппалачи и пр. да зачем далеко ходить: Латвию и Литву, по большому счёту, различают преимущественно те, кто там побывал. |
| ну, положим, про Аппалачи правильного ответа может и не последует (хотя я все таки лучшего мнения о наших телеведущих), но едва ли хоть кто-нибудь не сможет показать Америку на карте! (если конечно жертвы ЕГ в наши СМИ еще не проникли) :-) |
|
Америка – континент, сложно промазать. а попросите показать среднестатистического русского/немца и т.д. на «немой» карте Европы Албанию. или Словакию. или... |
| Какая то примитивная пропаганда. А вот из заголовка российское газеты: англичанин пил, бомжевал и ругал Россию. Очень профессионально. |
| возможно, таки да бомжевал и ругал. и что? |
| Из этого заголовка складывается образ человека. Информация в этом предложении хорошо откладывается в подсознании читателя. |
|
любой хорошо сложенный заголовок откладывается. если Вас информация устраивает, то Вы предпочитаете не замечать, что откладывается. и наоборот. |
|
@Америка – континент, сложно промазать@ Ну ведь прекрасно знаете что я таки(!) имел в виду страну! :-) Ну а Россию (на минуточку, самую большую страну в мире) как можно в Центральную Азию поместить хоть мало-мальски образованному человеку?..))) А впрочем, как Вам угодно: нет никакого желания далее с Вами препираться.) |
|
я не препираюсь, я высказываю свою точку зрения, которая не совпадает с Вашей, не более того :) а насчёт самой большой страны в мире и Центральной Азии – это для Вас всё близко и знакомо (как и Америка, думаю). Но стоит переместиться в Африку или в Южную Америку, земля начинает уходить из-под ног. проверим? Конго Боливия не говоря уже о Нигере-Нигерии... |
|
«далеко не "каждый" сказал! А известный ведущий на известном телеканале!» Так в том-то и дело, что они, канал и ведущий, как раз "этим"-то и хорошо "известны", чему тут удивляться? Шпигель же (потихоньку возвращаяст к теме ветки), наоборот, позиционируется как рациональный, добросовестный в смысле журнализма ресурс, отсюда и шок ТС. С Fox'ом-то, понятно, такому шоку места нет. К тому же модератор Fox'а (в цитате) все же просто высказывается открыто тенденциозно-предвзято, такого пруд-пруди везде, и это, опять же, не тема ТС. |
|
mikhailS, Wolverin - читайте между строк. В глазах автора "A remote country in Central Asia" означает, что Россия, ее экономика больше схожа с экономикой азиатских стран - бывших республик Сов. Союза, нежели с ведущими европейскими странами. Кроме того, автор имеет право на гротеск и рассчитывает, что тот гротеск поймут те, кто, как вы, "смотрю Fox News регулярно", кто не будет ловить его на этом гротеске с типа, "ага, попался: не знаешь географии!" == Wolverin - отдельное спасибо за пояснение, что mikhailS писАл, а не пИсал, как могли подумать недогадливые. Я, как приверженец чистоты русского языка, не мог не отметить этого уточнения. |
|
пожалуйста. что, уже и ударение нельзя выделить? - :)) "читайте между строк" - Yippie, давайте Вы сначала найдете весь этот эпизод (примерно 40 мин) на ютубе, посмотрите, насладитесь и будете в курсе дела, ладно? |
| + я больше не буду в собственной оффной ветке не по теме писать -:)) |
|
Я бы мог все 40 минут прокомментировать, а также вообще все творчество Такера, если бы я смотрел и слушал FN и прочие вражеские СМИ. Но я говорил только и исключительно о той части выступления, которое выбрал михаилс для оценки знаний географии американцами. А выбрал он усмешку Такера. Это можно сравнить с юмором Жванецкого: (Россия) - еще не Европа, но уже не Китай; иностранец мог бы подумать, что русские географии не знают. |
|
Не, ну ты посмотри на него: Сначала практически обвинил в фэйк-нюьс и даже не извинился, когда ему источник предъявили. Затем завуалировано так (как ему, вероятно, показалось) обозвал нас дураками: "читайте между строк". Еще бы написал "читайте по губам" :-) Хотя контекстом ни хрена не владеет, поскольку сам признался, что "вражеские голоса" не слушает. (И напрасно, между прочим: английский (его понимание) мог хотя бы подтянуть, чтобы не писать больше чуши типа "В глазах автора "а remote country in Central Asia" означает, что Россия, ее экономика больше схожа с экономикой азиатских стран - бывших республик Сов. Союза" :-)) В довершение, (что возмутительнее всего!) заподозрил меня в преднамеренном желании обнажать географическое невежество некоторой части (далеко не самой плохой, note that for the record!) человечества! :-))) Ага: сидит такой михаилс и ждет когда какой-нибудь американец в телевизоре допустит оплошность по географии, чтобы затем побежать на МТ и пожаловаться обществу :-) И, наконец, "вишенка на торте": "Это можно сравнить с юмором Жванецкого". Для особо одаренных: Такер таки (no pun intended) не юморист, а популярный ведущий популярного политического(!) ток-шоу на одном из ведущих телеканалов. (Это вам не failing CNN -- у Fox рейтинги выше крыши). Так вот такие люди как Такер -- журналист по большей части взвешенный и объективный, (что по нынешним временам большая редкость) -- в том числе, ответственны за формирование внешнеполитического курса Америки и даже являются, некоторым образом, его проводниками. И должны, я считаю, думать, прежде чем выдавать в эфир подобное. Даже Киселев (которого я давно перестал смотреть, note that for the record too!) не позволит себе назвать Америку "задрипаной страной на задворках Центральной Америки, чья обкуренная рабочая сила неспособна собрать автомобиль или трактор". ЗЫ "мог все 40 минут прокомментировать, а также вообще все творчество Такера" |
|
2Marcy А зачем мне (Вам или кому то еще) туда перемещаться?..))) Можете обвинить меня в расизме, но кому (кроме африканистов и специалистов по Южной Америке) интересны Конго, Боливия и прочие Нигерии?..))) Какое влияние упомянутые страны оказали или продолжают оказывать на ход общемировой истории?.. Практически никакого. В то время как Россия, США, Европа..... Правильно, вот Вам и ответ) |
|
:) если Вы спросите в США некоторых деятелей, то ответ про Россию и Европу будет негативным. а позитивным может оказаться: США и Китай. всё в глазах наблюдателя |
| переместиться со мною в Китай в поиске на карте многомиллионных городов, названия которых многие даже не слышали, я не предлагаю. :) |
|
Ой, михаилс, вы столько напередергивали, повыдернули из контекста, повытащили слов, что отвечать не имеет смысла. Но единственное, что скажу: **обозвал нас дураками** - это не ко мне, я таких слов не говорил, не писал. Это вы сами себя обозвали тем, что перевели свои мысли в мои слова :) Enjoy you thoughts! |
|
ну всё. началось :) после Гуттенберга, который Карл-Теодор цу, начался массовый контроль диссертонов на плагиат. потом движение #MeToo. теперь открыта охота на неправильное цитирование. |
|
а диссертаций-то много раскопали :-) сейчас по радио несколько разочарованно сказали, что из Менассе сенсации не выйдет, а останется он в тени Релотиуса :-) |
|
я просто безутешна. но это не повод останавливаться и отчаиваться: не Менассе, так другой, ещё неведомый избранник! |
| прав был Платон - сплошные тени на стене пещеры... |
| и пятна на солнце (это уже из не-платонического :) |
|
... а завтра опять "Оливье" крошить :-( пойду-ка я в норку, спокночи! |
|
кошмар :) желаю успехов! а мы в тайский ресторан: принципиально не готовлю по праздникам. |
| No matter what exactly Tucker had in his mind, the whole paragraph sounds arrogant and disrespectful. If you are a journalist you should know a better way to make your point. |
|
Erdferkel - вопрос на утро Я знаю, как готовить оливье, грибной суп и пирожки с мясом. Вы сказали, что готовите "Оливье". Если не затруднит, конечно - что Вы кладете в "Оливье"? И есть ли у Вас рецепт "Грибного Супа", "Пирожков С Мясом" и "Сарделек По-Баварски"? :) |
|
Wolverine, не обижайтесь: это логическое продолжение Вашей темы, мастер-класс под названием: «Журналистская кухня» |
|
Wоlverine – это звательный падеж. известный нам обоим :) |
|
Yippie, так я и знала, что кто-нибудь прицепится к написанию... и вот таки да! :-) Вы ведь знаете ответ: в "Оливье" кладут Картошку, Соленые Огурцы, Зеленый Горошек и еще Всяческое Т.Д. |
| Так никто и не прицепился, кроме меня.. А я - как та сорока: цепляю все, что блестит :) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 25.12.2018 19:27 |
| Коллеги, по моему скромному мнению, Такер лишь саркастически обыграл принятые в определённых кругах представления о России. (Простите, если эта умная мысль уже прозвучала) |
| Понятно, что он использовал обороты, чтобы усилить контраст и довести свою мысль "где мы и где они", но можно было это сделать гораздо эффектнее и остроумнее. |
| You need to be logged in to post in the forum |