Subject: OFF - Texas v. White, 74 U.S. 700 polit. Выдержка из судебного решения Texas v. White, 74 U.S. 700 (1869)When, therefore, Texas became one of the United States, she entered into an indissoluble relation. All the obligations of perpetual union, and all the guaranties of republican government in the Union, attached at once to the State <...> Is Texas a State, now represented by members chosen by the people of that State and received on the floor of Congress? Has she two senators to represent her as a State in the Senate of the United States? Has her voice been heard in the late election of President? " Кто-нибудь где-нибудь встречал текст, в котором Техас или какой-то другой штат - "she"? |
Нет, но, как известно из истории, "эта страна" в высоком штиле вполне могла называться "she". Тем более в 19-м веке. |
Про штаты не слышал. Но тут то же правило, что со странами, я думаю. A: The personification of nonliving nouns (such as nations, cities, hurricanes, ships, and other vessels) as “she” has fallen out of common usage. It’s now generally considered quaint or poetic. Both the Associated Press and the New York Times style books, for example, recommend using “it” or “its” to refer to ships and countries. "God Bless America" is a famous American patriotic song written by Irving Berlin. The lyrics begin with: God Bless America, |
trtrtr Я понимаю, что это устаревшее и вышло из употребления (как "фильма"). Другой вопрос - почему she, а не he Та же "фильма" - film = плёнка, "она" объясняется |
Часто то, к чему испытываешь любовь, к чему привязан, олицетворялось и наделялось женским родом. Тут - штат, чья-то родина. Также страна, машина, корабль и т.д. |
|
link 21.08.2017 18:06 |
trtrtr para2 +1 'she' is used more when you're being poetic (as trtrtr says) or speaking about the state/country/ship/etc in a slightly affectionate way -- eg, 'We were 10 nautical miles from the Titanic when she went down'. If in doubt, use 'it'. |
Спасибо. Да, в таких случаях, конечно, часто присутствует определенная стилистическая окраска. |
сексизм на марше |
johnstephenson yeah.. But we're talking about the United States Supreme Court's decision, not about poems and poetry... |
сравни с автолюбительским дискурсом: тачка, телега, колымага, ласточка :) любопытно, что в пренебрежительном контексте обращения приобретают м.р.: запор, жигуль, газон, или даже средний - ведро. "мерин" стоит особняком |
**сексизм на марше** кому Motherland, а кому и Fatherland.... А мы нейтральные: Отечество. "Родина-мать" и "край родной" - иное |
johnstephenson remember? Man we was lonely Yes we was lonely And we was hard pressed to find a smile :) |
еще хороший терминологический трансгедер: "отчизна" по грамматике м.р., а по сем. наполнению - мужык! |
Отечество vs отчизна Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик... |
*я и баба, и мужик... * точно про Америку:) Uncle Sam does the best he can - бывает дядей, однако:))) |
"Проблемы семантико-грамматического гермафродизма и их семиотическое отображение в сетевом дискурсе автолюбителей на фоне гендерной истерии ". Я бы утвердил в производство. |
«Кто-нибудь где-нибудь встречал текст, в котором Техас или какой-то другой штат - "she"?» Фрэнк Синатра: I've known her valleys, I've known her mountains I've often wandered her farthest reaches |
*"мерин" стоит особняком* а этимология все равно за женское " по сем. наполнению":) короче, надо утверждать в производство, да... вот еще "бумер" vs "бэха" - тоже бином ньютона:)) короче, все до кучи в производство:)) |
00002 Спасибо. Посмотрите 21.08.2017 21:11 |
|
link 21.08.2017 22:09 |
Yippie: The 'she' in your extract isn't being used poetically at all. It's a very slightly affectionate (historical) use of the word -- but not excessively so. It's simply being used as an alternative to 'it'. |
I do not care a single bit for being to referred as but take it as a vile slur when I am spoken of as 'her'. |
errata: refereed to |
a veil! "referred to" there. |
дабл-офф натрикс, про женское наполнение мерина просто очень созвучно получилось: я не далее как сегодня приобрел хитростью и уговорами (помимо денег) живописную (в плане "холст, акрил") работу" в аргентинском стиле", которая в моем каталоге теперь значится как "Мерин (ж.р.) х 2 ; см. натрикс". :) |
"00002 Спасибо. Посмотрите 21.08.2017 21:11 " Ой, а я посмотрел только вопрос в 20:18. Что ж теперь делать? |
перечитал.... сам толком не въехал, а посему.... ДИСКЛЯЙМЕР: "см. натрикс" - это самому себе узелок на память, чтобы не забыть - каким образом появилось это название; к пользователю форума под ником "натрикс" не имеет никакого иного отношения. |
**Что ж теперь делать? ** в прежние времена стреляли(-сь)... |
а ныноча самоподрыв в тренде. я дам вам парабеллум. икстати (вводн., нар.), раз тут пошло про гендерную восполняемость - есть ли у нас (т.е. в русскоязычном корпусе-шморпусе) что-то про обратное холощение? т.е. про восстановление (вольное или иное) утраченных (вольно или иначе) половых признаков или про трансформацию из жен. в муж.? мне для перевода надо, если че. |
**раз тут пошло про гендерную восполняемость ** Что было пошлым - давно уж в прошлом А было, есть ли - никстати (нар.) Техас "она" был, а нынче я бы Луизианы вряд ли бы принял дар. К примеру - Вермонт. Уж лучше вермут С водярой впрыснуть.. чем не вино? Ведь этот Вермонт... Чему тут верить? Она ли? он ли? Или - оно? А Миссисипи? Вот, кто, скажите... На вид - так мистер. А в жизни - мисс. Что снизу - юбка, а выше - китель.. Вот в Колорадо - там компромисс |
а вот в Айове - дела... (хммм...) хуже! не говоря уж про Орегон - там орегано из-за Корана и из-под Торы там эстрагон; а в Юте четко - Бхагаватгита а на Гавайях - сплошной кавай... Куда деваться? Везде закрыто... Айфон сдыхает... А!.. Наливай! |
|
link 22.08.2017 2:26 |
не надо охаивать наше охайо дакота нам будут тут теннеси! у нас в аризоне свои резоны и невада монтаной своей трясти |
и в пенисе ваню хранить на погосте! охота ж вам дыбить при всех ваш канзас! флориду заройте, небраску - забросьте и пусть аль-обама страдает за нас. |
а дальше, южнее, уже коста-рика, (пропустим про кубу), панамский канал... там нет, как в айдахо, айдахского шика но там аризонский, маккейна накал === Да простят меня ценители за лишние слоги с Луизианой: не усмотрел за исправлением, не перечитал :) |
ценители возрадовались анаграмме канал-накал, но всплакнули по более точной рифме |
|
link 22.08.2017 4:01 |
там рифма вообще-то не сильно канала там рифма совсем нашуа не с даллАс... там мысль, что от кала маккейна-каналью уже не отмоешь! ... там полный канзас |
*мне для перевода надо,* Shumov, гендерное плавание туда-сюда лучше всего заметно в русском в профессиях (но про это была не так давно ветка у ЭФ) и еще (чисто навскидку) в названиях домашних животных. у диких разве что лиса (и рысь по ходу всплыла) по умолчанию она. а так волк - волчица, лев - львица и пр... у домашних раньше (когда пол неизвестен или неважен) - всегда говорили "кошка" (которая гуляла сама по себе)). сейчас (из-за этих ваших интернетов?:) - все чаще кот, котик, котег и котэ (все - он мой:) "собака" до сих пор "она", ежели не знаем:) еще "время и место" важны. гусары скакали на лошадях (ж), а пролетарское "по коням" (м) появилось, возможно, когда "на юг и/или запад продвинулись", где господствует смешенье языков. (инфа не проверена, чисто "по ощущениям":)) вообще, трансформация рода в соседних языках - отдельная тема:) вот та же собака в белорусском - сабака - он, а гусь - она:) в польском собака уже однозначно pies . т.е., чем западнее продвигаемся, тем больше род сдвигается:)) ЗЫ. ну чисто так, поумничать с утреца. а стихи у всех отличные, спасибо:)) |
**гусары скакали на лошадях** Но не все. Некоторые скакали на конях. Во время баталий гусары и их кони смешивались в кучу. ) |
Скакали на конях и под Полтавой: "Так! было время: с Кочубеем ======= |
|
link 22.08.2017 10:45 |
Изначально лошадь = крестьянская рабочая скотина, тогда как конь = боевая единица. Ни в народных сказках, ни в былинах, ни в летописях мне ни разу не встречалось «лошадь» в значении «животное, используемое в бою». А потом уже начинается смешение. Раз уж Нашего Всего вспомнили, то у него чаще конь (может, потому что речь идет о старине?): например, «...за вас готов влезть снова на коня» («Скупой рыцарь») и знаменитое «...но примешь ты смерть от коня своего», но бывает и лошадь («Поспешим же скорее седлать лошадей!» – неоконченный набросок «И ты тут был»). |
///Ни в народных сказках, ни в былинах, ни в летописях мне ни разу не встречалось «лошадь» в значении «животное, используемое в бою». /// Вам не встречалось по той простой причине, что ни один уважающий себя воин их не использовал в военных целях, если он, конечно, не самоубийца. |
|
link 23.08.2017 9:55 |
Если вы сейчас об антитезе «жеребец-кобыла», то я говорил совершенно не об этом. Слова «лошадь» и «конь» раньше обозначали просто-напросто разные понятия, и пол животного там был ни при чем. Кстати, если уж на то пошло, то у того же Нашего Всего есть вот что: ...Знает сокол лишь его, Да кобылка вороная, Да хозяйка молодая... Стихотворение, напомню, про богатыря. Кобыл в бою вполне себе использовали – жеребцов могло не на всех хватить. Но в бою кобыла тоже была конем, а не лошадью, а в поле с сохой лошадью становился и жеребец. |
Амор, давно из седла?)) Откуда инфа про мочилово на скаку? |
(хинт: как раз-таки именно кобылы умеют мочиться на ходу) |
"Хто тут ссыть, как полковая лошадь?" |
как там было про Черчилля и Елизавету Георгиевну, когда они ехали в ее открытом экипаже и лошадь нехило пукнула?.. - Oh, I do apologise, Prime Minister! |
Как там про Елизавету? - Жеребца бы ей со станичной конюшни. Жеребца! Правда, это про Елизавету Сергеевну. |
за что люблю МТ - так это за непредсказуемость поворота русла течения дискуссии:)) мои стихи. эпиграф: деточка, все мы немножко лошади... Амор - наездник хоть куда сексизм на марше как всегда а теперь - дискотека. из любимого, практически автобиографическое:)) |
** деточка, все мы немножко лошади... ** натрикс, все мы немного лошади... эта - в яблоках, тот - гнедой кто на пашне, а кто - на площади, кто-то - лошадью цирковой кто-то клячей плетется старою, кому - сено, кому - овес кто-то - в битве с монгол-татарами а на ком-то гарцует Портос :) |
то ли люди, то ли кони, :) |
Короче, к женщинам доверия нет. |
|
link 23.08.2017 18:58 |
мои кони - мои ссыкуны |
Примета Если лошадь обосцАлась на скаку, |
тема гендерности кентавров пока не раскрыта |
|
link 23.08.2017 21:32 |
да там многие темы не раскрыты! (или наоборот завуалированы, непонятно зачем) |
у атлантов - кариатиды у бабки-ёжки - бессмертный кощей а тема кентавров совсем не раскрыта как будто это в порядке вещей долой вуали! прочь занавески! где кобылдамы с гривой до пят? в яблоках, в грушах, с усмешкою дерзкой маникюр на копытах - и вихрем летят! |
Как где увидишь хвостливую жеппу, знай, То, быть может, не сразу кентавр Нонеча можно набресть и на кентаврию тоже. Там, говорят, на западе установился рай И Дездемону душить боится мавр, И не понять, кто сверху на супружеском ложе. Обмельчали копыта, мужчины повсюду пьют смузи, Щипают брови и душу свою дрим-попом, Нету будённовских, всё, остались одни пони. Пони ищут пальто на Манеже, на ночь в джакузи Массируют шелковый хвост и гладко бритую попу. Время такое, стало быть. Перевелись кони. |
на ветке образовалась подборка из цикла "Иго-го!" |
Одной из лошадей, Фру-Фру, Сказал однажды я: "Тпру, тпру!!!" Она в ответ: "Ржунимагу! Уж коль я здесь, так я бегу!" От ржанья радостного мне Хотя я и не Л.Толстой, |
Как Толстой в юности, на высоком коне Выписывая по форуму эволюции, Вы небось уверены, что в чужом уме Своим словом можно свершить революцию. Кто не может ржать, пусть жует овес. Если нет овса, пусть жуют пирожные. В этом мире что-либо принимать всерьез С каждым днем становится все невозможнее. |
Снова избы пылают и снова мне всё внове... Как же тут разобраться: оно того ль стоило? Есть ли кто-то, кто вдруг, распластавшись крестом, остановит, Холку мне поерошит, да под уздцы - в стойло? |
Баранов - в стойло, холодильник - в дом. Кто-то пишет так, ну а мне - в лом. Когда лошадь не чует под собою ног, то кому-то, может, и пофиг, а меня - гнетёт. Кто-то может есть сено во сне, но овса на всех не хватит, но это совсем не по мне, поскольку кони мне - братья. И если вам всё внове, то это ваш фарватер, а у меня свой слоган: Horse lives matter! |
нутк оно затягивает когда рифма прет, тут главное знать где зад, а где перед, а если язык мозгам не совсем верит, то иного пути нам нет как только вперед; на обосцанных конях, на тройках или тачанках, на санях - по погоде смотря - или на монгольфьерах, позабыв сгоряча что там у нас во-первых, а что - в анунахер, всё же держим узду в посиневших на ветре ручонках. так и надо! словесное говядо возведенное в степень прожарки до стопицот цельсиев - испаряется... и визиткой привычного ада отзываются залпы буков и крейсеров. |
тачанка ништяк, когда вокруг идет баттл, но главное, чтобы тебя никто ни за что не лапал. я не люблю потных ладоней на моей шее, и так было всегда, но только мне никто не хочет поверить, что я не люблю этой навязчивой истерики, и если хотите, я сброшу на вас абсцентные лимерики из этой пропавшей трампом омерики |
а еще не люблю потных шей прям в моих ладонях, постных щей не люблю тоже, но об этом - ниже; недолюбливаю когда просто гонят, паче когда не спиртное, а так - жижу. равнодушен к большинству баттлов - чи конь, чи мерин... а в чем уверен, так это сказать впадлу. все остальное - обыденно ненавижу. |
|
link 24.08.2017 3:39 |
чой-то как будто бы все наширялись - или глотнули может ширазик, а может мерлО - которое по закону бернулли сигануло немного не в то горлО |
бернулли не помню - значит он зло помню бойля и мариотта это у вас там шираз и мерло а тут утро и кофе вот вам с утра по клаве попадаю с трудом |
Ширазы и мерло, они не про отчизну, Мне дядя дал баклашку самодельного вина. В нем слышу нотки кваса — читай патриотизма, И лета южно-русского в нем слышу гомона. На свет смотрю бокал — в нем мутно и янтарно, Да это ж как историю России отхлебнуть И градус пафоса во мне растет, и благодарность, И рифма мокнет, павши в эндорфиновую муть. |
хорошо, что я вовремя спать ушла... как знала, что с утра контракты переводить придётся - простые, как ржание |
|
link 24.08.2017 20:21 |
иго-го поет лошадка спи, Erdferkel, сладко-сладко в перевод нам утром завтра иго-го дадут контракты мы их иго-го гуглом и поржем тогда вдвоем |
заказчик злобный двуязычный оплатит перевод отличный а вот за гуголь иго-го он не заплатит ничего мы изменения внесли и снова сладко спать пошли |
в соседней ветке заказчик сказал слабо перевесть не гугля? а я б ему тогда написал гугл умный, а ты, (вуаль)? гугл - искуственный интеллект мощны нейронные сети умнее его в целом мире нет известно о том даже детям мне гугл сегодня рекламу прислал "по содержанию почты" боюсь чтоб случайно не прочитал что напишу я ночью лажа сегодня а завтра всех позагоняет в угол вспомним тогда свой дурацкий смех... задобрим его: за гугол! |
Гугл буржуйский - загоним у угол! Нечего Гуглу в интернете торчать И укрепим государству рубль - нефти будем больше качать! Рас-хо-хо-тал-ся заморский Брин: - Нефтью Гугл - не напугать! Работать надо, так вашу мать! Мозгами работать, блин! Соседку Клаву прижал подмышкой за ее пироги с клюквой? А слабо клаву в руки и - мышку, и гордо фигачить буквы? Если хочешь, чтобы днем сияли лучи, а ночью звезды горели - обеими руками по клаве стучи А Клавку оставь в постели! |
Сонетная штудия :) Лучи погасили и звезды изъяли, Все эти фикусы и рояли Удержу нет до чертовки горластой, |
You need to be logged in to post in the forum |