Subject: current therapies fail to treat med. Не получается закончить предложение:Yet these analyses, though useful, are only partially predictive of the clinical behavior of breast tumors, and there is much phenotypic diversity present in breast cancers that current diagnostic tools fail to detect and current therapies fail to treat. Тем не менее, хотя эти анализы и имеют практическую ценность, они позволяют лишь частично прогнозировать клиническое поведение опухолей молочной железы, и злокачественные опухоли молочной железы характеризуются значительным фенотипическим многообразием, которое нельзя определить с помощью современных средств диагностики и ....""современные методы терапии являются неэффективными Спасибо за помощь! |
злокачественные опухоли = рак. правда, меньше заплотют. |
|
link 2.07.2015 12:35 |
Невозможность лечения нынешними методами терапии. Кто о чем - Рома о деньгах. |
///Невозможность лечения нынешними методами терапии. /// это как? нет доступа? денег не хватает? |
эээ... злокачественные опухоли =/= рак |
a cancer? |
спасибо, мне нужая связка. где есть пропуск. там явно чего-то не хватает |
that current diagnostic tools fail to detect and current therapies fail to treat. ..которые современные диагностика и терапия не в состоянии обнаруживать и лечить. |
современные методы диагностики не могут выявить, а современные методы лечения не могут выличить. не красиво, зато ясно :P |
в связи с тем, что в оригинале видим параллелизм конструкций (current diagnostic tools ------ fail to detect and current therapies ------ fail to treat. ), предлагаю сохранить этот прием при переводе (хотя бы частично). Например, так: (многообразием, которое ) не удается выявить с помощью современных средств диагностики, ровно как и |
получится многообразие, которое нельзя вылечить )) |
Тем не менее, хотя эти анализы и имеют практическую ценность, они позволяют лишь частично прогнозировать клиническое поведение опухолей молочной железы, и рак молочной железы характеризуется значительным фенотипическим многообразием, которое не удается выявить с помощью современных средств диагностики, равно как и не удается вылечить этот вид рака современными видами терапии? |
и без того нагроможденное предложение оригинала вы умудрились накрутить еще больше... Зачем? |
Ваш более простой вариант ? |
главное, чтобы вам нравилось самому |
@a cancer? cancer =/= рак, если я правильно понял вопрос ___ @многообразием, которое не удается выявить @равно как и не удается вылечить этот вид рака современными видами терапии кмк, речь о том, что среди всего многообразия РМЖ есть отдельные формы, которые не удается диагностировать и излечить... |
//cancer =/= рак, если я правильно понял вопрос // нет, я хотел сказать, чтобы автор заменил "злокачественные опухоли" на рак, потому что злокачественные опухоли не есть cancer. Аскер меня, кажись, понял. |
///кмк, речь о том, что среди всего многообразия РМЖ есть отдельные формы, которые не удается диагностировать и излечить... /// несогласный я. Как раз рак груди многообразием не блещет. На пальцах одной руки можно пересчитать. А вот раннее обнаружение, а значит, и лечение ограничено из-за того, что технологии не позволяют диагностировать. Например, опухоль размером в 5 миллиметров и меньше трудно поймать. Маммограммы не показывают части груди ближе к стенкам грудной клетки и к подмышкам. Кальцификации в молочных железах довольно легко принять за рак и наоборот. Не лечить же по каждому пустяку химией и отрезанием груди. А когда действительно пора лечить, оказывается, лекарства часто бессильны. |
glomurka, спасибо! У Вас всегда все по делу и суперлогично! (придется, значит, в первую часть предложения "залезать") Yet these analyses, though useful, are only partially predictive of the clinical behavior of breast tumors, and there is much phenotypic diversity present in breast cancers that current diagnostic tools fail to detect and current therapies fail to treat. Тем не менее, хотя эти анализы и имеют практическую ценность, они позволяют лишь частично прогнозировать клиническое поведение опухолей молочной железы, и среди злокачественных опухолей молочной железы имеется множество фенотипов, не поддающиеся выявлению современными средствами диагностики, и против которых (пока?) бессильны современные виды терапии. Так пойдет? |
несогласный я. deja vu... |
Несмотря на свою практическую ценность, данные анализы позволяют лишь частично прогнозировать клиническое поведение xxxxx, не говоря уже об истинном разнообразии фенотипов ууууу, которые не удаётся обнаружить и лечить современными методами. |
а я так старательно слова "лечить" избегала (на мед.форуме постоянно врач всех поправляет: мол, не надо "лечить" микробы/вирусы и т.д., т.к. они не болеют)) А вообще, гарпия, Вам бы худ.лит-ру переводить, вот я что Вам скажу! ;) |
@ потому что злокачественные опухоли не есть cancer. а что тогда есть злокачественные опухоли? Cancer = Malignant Neoplasm, нет? @несогласный я. |
но то, что от "методы диагностики" и "терапии" ушли -- это вы прикольно придумали. Но... не говоря уже об истинном разнообразии фенотипов ууууу, которые не удаётся обнаружить и лечить современными методами.- так же можно подумать, что любой рак (все многообразие) и не обнаруживается, и не устраняется. М.б. добавить к Вашему варианту " не говоря уже О ТОМ |
потому что злокачественные опухоли не есть cancer. "Новое" слово в медицине!.. |
///а что тогда есть злокачественные опухоли? Cancer = Malignant Neoplasm, нет? /// опухоль, она и есть опухоль. физическое проявление болезни. А сама болезнь - рак. Malignant Neoplasm is just one of the signes of cancer. Every Malignant Neoplasm means cancer, but not every cancer means Malignant Neoplasm. А какие это формы? Я не знаю про такое. Я знаю про стадии, при которых то можно вылечить, то невозможно. |
@опухоль, она и есть опухоль. физическое проявление болезни. А сама болезнь - рак. рак в отечественной номенклатуре это злокачественная опухоль из эпителиальной ткани - то, что в Штатах называется carcinoma. @Где опухоли про лимфоме или лейкомии? @А какие это формы? |
///рак в отечественной номенклатуре это злокачественная опухоль из эпителиальной ткани - то, что в Штатах называется carcinoma. /// что правда, то в правда, в российских делах не разбираюсь. интересные вещи накопал. English: Так как же Вы переводите cancer? Слово "рак" не используете, если не уточняется, что это именно carcinoma? |
///фенотипические :) например, гистологические http://qps.ru/MKx1J /// мой вопрос бы, какие формы "не удается дигностировать". |
Громурка, правильно ли я Вас понял? Вы утверждаете, что есть опухоли, которые "не удается диагностировать/излечить", даже если их видят и они в самой ранней стадии? |
|
link 2.07.2015 16:46 |
Рома, полно тупить, есть злокачественные новообразования, которые твои пиндосские врачи могут звать как-угодно-им, не подвластные терапии (лечению) по состоянию на 2 июля 2015, а есть те, которые можно удалить с мясом хирургически. |
Janny, в понятие "истинное" я и пыталась вложить те, что как бы потенциально могут быть (может , в laboratory setting таковые известны или predicted; или, скажем, первичный очаг не выявлен). Но раз это не clear с прочтения, значит, плохо выразилась. "разнообразие, которое вовсе не удаётся обнаружить" тоже звучит как-то неоднозначно. до худ. лит-ры мне далеко, но всё равно спасибо :) Амор, если видят, то уже диагносцируют |
Запомни, торговец, нет в пророде такой злокачественной опухоли, которая бы не подавалась лечению. Хоть лекарствами, хоть скальпелем. Детали в хронологии обнаружения. Для этого и принято во всем мире разбивать все виды рака на стадии. |
therapies fail to treat = медицина бессильна! |
|
link 2.07.2015 17:17 |
Рома, ты чухню не неси, если 1) тебе такое армянский парамедик сказал. 2) даже в терминологии не разбираешься. 3) см. ответы гарпии. |
@равно как и не удается вылечить этот вид рака современными видами терапии получается, РМЖ невозможно вылечить? "current therapies fail to treat" - как по другому это понимать? |
гарпия, понятно! (Да Вы не ориентируйтесь на то, что мне было непонятно: скорее всего, мне одной и не было ))). overdoze все прикалывается надо мной)). Нет чтобы покритиковать разгромно, а он все с юмором! ;) Себастьян, послушайте (пожалуйста!) моего совета: совсем недавно (тема была "полная регрессия опухоли", хотя Роман утверждал, что "усадка") слишком увлеклась дебатами с Amor 71, и мне сделали справедливое замечание (мол, все и сами смогут понять и разобраться, что к чему, и кто о чем...) |
нет в пророде такой злокачественной опухоли, которая бы не подавалась лечению. Хоть лекарствами, хоть скальпелем. Amor 71, В оригинале -- therapies, not surgery (sic!) Аскер так безоговорочно верит всегда Amor 71, что просто грех им двоим не наладить личный контакт для экспертного "мед."консультирования. |
нет в пророде такой злокачественной опухоли, которая бы не подавалась лечению. Хоть лекарствами, хоть скальпелем: ее и не лечатрают , а пациенты умирают Аскер так безоговорочно верит всегда Amor 71: nein |
Pancreas cancer survival rates by stage As mentioned earlier, cancer of the pancreas is one of the deadliest cancers known to modern medicine. Even when discovered in early stages, the prognosis for most patients is rather poor. That said, far more often than not, pancreatic cancer is not discovered until it is in late-stage and has metastasized throughout the body. The following lists the extent to which the cancer is known to have spread, followed by what's known as a 5-year survival relative percentage—this number represents the percentage of of people diagnosed with pancreas cancer who are expected to be alive 5 years after diagnosis at each disease stage: Конечно, кто-то может сказать, что самый страшный вид рака, рак поджелучной железы, не лечится. А теперь скажите, какой вид рака груди не лечится? |
Amor 71, у вас из родных никто не болен (сейчас или в прошлом) подобным заболеванием? Надеюсь, что нет, и не желаю Вам этого ни в коем случае. Догадываюсь, что тем, кому так не посчастливилось, не в восторге от Ваших псевдонаучных фантазий, да еще в такой вызывающей форме. Прекратите, пожалуйста, поясничать. |
Деточка, я работаю вот с этими людьми уже 13 лет. http://www.exceptionaleveryday.org/ не надо лезть туда, где знания на уровне baseboard. |
Jannywolf за что-то не любит букву "а" :) |
не надо лезть туда, где знания на уровне baseboard. это был внутренний диалог? Tante B, простите, ткните носиком меня, пожалуйста, где накосячила. Буду признательна. |
http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_orthography/71742/равно http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=паясничать&from=xx&to=ru&did=&stype= |
Ка не стыдно? Она к Вам со всей слащавой душой, а Вы ее носом в букву "а". |
а ни ка не стыдно :о) ей это пригодицца, раз сама не заметила |
стыдно не сказать! утаить правду, умолчать, исподтишка наблюдать, как другой ходит по граблям и огребает шишки, - вот что стыдно!! а вот так вот честно без обиняков и страха протянуть руку со словарем - ни разу ни ка не стыдно +100600 |
>>Так как же Вы переводите cancer? Слово "рак" не используете, если не уточняется, что это именно carcinoma? да, если из контекста точно не ясно, слово "рак" не использую. ____ >>Вы утверждаете, что есть опухоли, которые "не удается диагностировать/излечить", даже если их видят и они в самой ранней стадии? Это не я утверждаю. Это авторы оригинала утверждают "...there is much phenotypic diversity present in breast cancers that current diagnostic tools fail to detect and current therapies fail to treat." У них никаких оговорок про стадию развития нет. ____ >>"current therapies fail to treat" - как по другому это понимать? ровно так, как и написано: есть много фенотипических форм РМЖ, которые ...current therapies fail to treat. При этом есть много других фенотипических форм РМЖ, с которыми current therapies справляются. Фраза "не удается вылечить этот вид рака современными видами терапии" (dao2812 2.07.2015 16:34) лично для меня означает, что ни с какой формой РМЖ справиться вообще невозможно |
Tante B, огромное спасибо! Вы всегда на страже грамотности! а вот так вот честно без обиняков и страха протянуть руку со словарем все верно, overdoze, все верно. где-то недавно прочла, что даже и любовь с дружбой можно определить через наличие/отсутствие у человека заинтересованности в твоем развитии. Вот как, оказывается.. Amor 71, не нужно нас и дальше разочаровывать. Выбирайте выражения, ведь они характеризуют отнюдь не тех, для кого Вы их так тщательно выбираете, а Вас самого. Неужели Вы этого не понимаете (или хотя бы интуитивно не чувствуете)? Вы же недавно про мудрость говаривали даже (цитирую Вас: "Call your stupidity a wisdom"), а самих, получаете, даже не "сечете" разницу?.. ((( |
сами |
|
link 3.07.2015 8:25 |
Рома у нас угомониться все не может. Рентгенолог (техник) из него еще более-менее (читать снимки может), но когда он лезет в онкологию - туши свет. |
Jannywolf, длинные посты -- раздолье для очепяток :о) и не надо выступать на форуме от лица сообщества (лично я никому таких полномочий не давала) |
|
link 3.07.2015 8:37 |
Call your experience a wisdom. А ромины глупости - пусть они сами про себя говорят. |
///Amor 71, не нужно нас и дальше разочаровывать./// Где находится "вмемориз"? |
Tante B, к сожалению, то были ошибки ((. Спасибо, что на них указали. Не поверите, но еще до того, как прочла Ваш последний пост, сама у себя и эту, "обобщенческую", ошибку сама нашла. Так что и тут исправлюсь обязательно. Пожалуйста, простите мне эту оплошность. Наверное, подсознание сыграло со мной злую шутку. ;-) |
ути-пути. а мы тут не любим провинившихся девочек. Танте подтвердит. |
Amor 71, по существу ветки Вам ответить больше нечего? Разъяснения от glomurka пошли Вам на пользу? :) |
overdoze, Себастьян, спасибо. |
А мне кажется, что здесь надо сделать так и все станет на свои места: Тем не менее, хотя эти анализы и имеют практическую ценность, они позволяют лишь частично прогнозировать клиническое поведение опухолей молочной железы, а поскольку злокачественные опухоли молочной железы характеризуются значительным многообразием фенотипов, которые нельзя определить с помощью современных средств диагностики, то/поэтому современные методы терапии неэффективны. |
You need to be logged in to post in the forum |