DictionaryForumContacts

 Madjesty

link 31.08.2007 16:15 
Subject: ОФФ - Пятница. Скучно. Хочется креативу.
Коллеги,

Пятница. Скучно. Хочется креативу.

Не слушался я голоса учителей моих
и к обучающим меня я не приклонял уха.

Хочу спросить вас: как вы относитесь к идее реинкарнации? социологический опрос.

 Jelena

link 31.08.2007 16:16 
Вам скучно? Почитайте мой вопрос "Театрально-переводческое-техническое"
Что касается реинкарнации - лично я не верю.

 marcy

link 31.08.2007 16:16 
Отрицательно, Высочество.

Тот же шайс получается, только в нескольких экземплярах, через копирку, так сказать.

 Erdferkel

link 31.08.2007 16:19 
Скажите мне лучше, как Дом детского творчества в актуальной реинкарнации перевести? В голове звенящая пустота... :-(

 Dany

link 31.08.2007 16:20 
Человеку от природы трудно смириться, что после смерти всё заканчивается. Вот он и верит в богов и придумывает всякие способы ещё раз пожить. Это моё мнение.

 Erdferkel

link 31.08.2007 16:20 
Кстати, и креатив будет во всех смыслАх :-))

 Madjesty

link 31.08.2007 16:22 
2 Elena
читала
именно ваш вопрос и навеял, почему-то...))

 Dany

link 31.08.2007 16:24 
А Вы, Madjesty, как к этому относитесь?

 Madjesty

link 31.08.2007 16:25 
есть такая гыпотеза, что души приходят в мир, чтоб его улучшить, поэтому те, кто не преуспел, перерождаются
вот вы, как думаете - преуспели?

а я думаю, что некоторым, в порядке исключения, разрешают ТАМ переродиться.

 Dany

link 31.08.2007 16:31 
Я недавно до одурения спорила с одним знакомым, который утверждал, что каждый человек по своей натуре хороший. Да, конечно. Добро пожаловать в наше заведение, товарищ Наполеон.

 Gajka

link 31.08.2007 16:33 
Erdferkel, бери Kinderfreizeitzentrum! Лучше не найдёшь:)

 Madjesty

link 31.08.2007 16:33 
Почему товарищ? месье наверно...
кстати, как сказало агентство обс, Наполеон после смерти доставал одному монаху, проя его вымаливать за него прощение

все люди добрые, просто когда то их обидели другие добрые люди

 Erdferkel

link 31.08.2007 16:38 
Гайка, спасибо, я уж об Jugendzentrum думала, да засомневалась :-)

 tram801

link 31.08.2007 16:38 
2Erdferkel! Родилось - Einrichtung fuer schoepferische Freizeitgestaltung fuer Kinder(два раза fuer не нравится)

 Madjesty

link 31.08.2007 16:42 
а что вы думаете по поводу раздвоения личности? может, в это тело попали две души? :0)

 ElenaR

link 31.08.2007 16:43 
2 Erdferkel Google предлагает 662 страницы с Kinderkreativzentrum. :))

 Erdferkel

link 31.08.2007 16:48 
tram801 - что родилось - убейте безжалостно сразу, оно жить не будет :-)
ElenaR - этот креатив либо Halle, либо Австрия...
Взяла волевым решением Kinder- und Jugendzentrum, у меня как раз под боком, там детки очень даже творят :-))

 Madjesty

link 31.08.2007 16:50 
что творят?

 Dany

link 31.08.2007 16:50 
Насчёт раздвоения у меня определённого мнения нет. Я больше верю врачам, что это психическое расстройство. Но некоторые сомнения все же остаются.

 Madjesty

link 31.08.2007 16:55 
так ведь что такое психическое расстройство? это значит, что чел конкретно погряз в мерзопакости, в душе грязь, в мозгу паутина. И...стало быть, деструктивные элементы его одолевают.

а почему сомнения одолевают??

вот у меня есть в окружении личночти, которые
якобы помнят, что уже рождались (и даже помнят, что что-то некрасивое сделали)

 ElenaR

link 31.08.2007 16:56 
2Erdferkel Вот такие мы прогрессивные:)
Хотя в Берлине http://www.berliner-kinderhilfe.org/kreativzentrum.html
да в Потсдаме с Лейпцигом http://www.potsdam2010.com/content/bewerbung/projekte/
http://www.uni-leipzig.de/studienart/tagungsarchiv/katalog/index.htm
они тоже есть.

 Erdferkel

link 31.08.2007 16:57 
Это все гэдээрошные кальки с русского! Вот я их как! :-)

 Madjesty

link 31.08.2007 16:58 
гыгы...тут 2 дискуссии...
продолжайте, продолжайте...))))

 Madjesty

link 31.08.2007 17:01 
а как вы постуаете, когда у вас стресс и ничего в голову не лезет?!

 Erdferkel

link 31.08.2007 17:07 
Madjesty
"так ведь что такое психическое расстройство? это значит, что чел конкретно погряз в мерзопакости, в душе грязь, в мозгу паутина" - это заболевание, как грипп или холера. Или болезни нам тоже за грехи наши посылаются?

 Madjesty

link 31.08.2007 17:12 
нет, не посылаются
мы сами их на себя насылаем. Ведь бог не творит зло, но он не препятствует ему, так что косвенно санкционирует. Просто любое зло для нас может обернуться добром, если мы сделаем правильные выводы, что мы не уследили за своим поведением, эмоциями, мыслями, и нанесли себе вред. Оттуда и болезни, наверно. Все изнутри.

 Erdferkel

link 31.08.2007 17:20 
Кое-что и снаружи прилетает - вирусы, например, не говоря уж малярийных анофелесах :-(

 Erdferkel

link 31.08.2007 17:21 
О малярийных анофелесах, пардон!

 Madjesty

link 31.08.2007 17:24 
естественно! надо в носу мазать, и нечего потом претензии кому-то сверху предъявлять :-)

а, это комарики такие больше длинноногие? Жуть!

 Erdferkel

link 31.08.2007 17:34 

 tram801

link 31.08.2007 17:56 
3Erdferkel!(подсмотрел у Einer) Schoepferische Freizeitgestaltung fuer Kinder гуглится 15 900 раз. Убивать, да ещё безжалостно жалко. Пусть, хоть не у Вас, но живет.

 Erdferkel

link 31.08.2007 18:02 
Ну ладно, пусть живет, у Бога всего много! :-)

 Erdferkel

link 31.08.2007 18:21 
Кстати, в виде полного сочетания оно только один раз гуглится похоже:
"Für die sinnvolle schöpferische Freizeitgestaltung der Kinder/Jugendlichen/jungen Erwachsenen" :-(
Так что жизни ему все равно нет...

 tram801

link 31.08.2007 19:40 
Я гуглил, как и написал выше - просто словосочетание из трех слов плюс предлог - проверьте результат- 15 900. Хай живе, однако!

 vittoria

link 31.08.2007 19:48 
можно, я тоже скажу ? :)

если хочется думать, что реинкарнация есть, то почему бы нет. если в это не верится, то тоже почему бы нет.

у меня всё по настроению. какое сейчас настроение, не пойму. и вот.

 tram801

link 31.08.2007 19:53 
"Что воля, что неволя - всё одно..."

 vittoria

link 31.08.2007 19:54 
в каком смысле ?

 tram801

link 31.08.2007 20:01 
В том, что Вам все равно, всё зависит лишь от того, как *хочется думать*...причем совершенно в противоположных направлениях. Опять это пресловутое" казнить - миловать" и всё от настроения.

 vittoria

link 31.08.2007 20:10 
да нет. Вы не так поняли, ну да и ладно. всё равно. :)

 sink

link 1.09.2007 11:43 
----------
"Человеку от природы трудно смириться, что после смерти всё заканчивается. Вот он и верит в богов и придумывает всякие способы ещё раз пожить"
----------

"человеку" очень даже просто с этим "смириться". особенно после первых в его жизни похорон. глазами увидев, сразу понимает - aus un vorbei.
да вот только "человеков" много и уровень их развития разный. (à имею в виду развитие не физическое и не интеллектуальное.) соответственно этому уровню одни "человеки" чувствуют/знают несколько иначе чем другие "человеки". вот и происходит неразбериха, как при беседе на разных языках. одни рассказывают о реинкарнации, а у других перед глазами встает картина возрождения толстой шепелявой соседки Дуси, гонявшей при жизни качалкой из своего сада при краже слив. понятное дело - картинка на голову "нормальному человеку" не лезет.
для того, что-бы понять, о чем патякает этот с виду вроде нормальный, но похоже головкой болезный дон, нужно-бы у дона то поспрашать, а как это так по мнению благородного дона бывает, что-бы дохлая драчунья Дуся опять на свет белый. но с начала обсудить и договориться, что есть что. что мы имеем ввиду, когда говорим "живет", или "умер", или "здесь", или "время" и главным образом очень многое другое. Найти общий язык, значтить. Без этого дискуссия или любое объяснение лишены смысла и ведут в не редко агрессивное никуда.

 Madjesty

link 1.09.2007 12:56 
2 vittoria,
интересная мысль...
а как Вам Беркли? помните, хвилософ такой был, который считал, что дерево существует, потому что он его воспринимает, а отвернулся - его может и нету?

:)

 Madjesty

link 1.09.2007 13:06 
sink,
тяжелое у вас было детство, да? :)))

у человека душа не совсем однородна. То что зовется душа, это наша мыслительная способность. Дух - это та ее часть, которая отвечает за различение понятий добро и зло, и за контакт с Высшей силой.Однако они мыслятся как одно целое, и обобщенно зовутся душа. (это в хр-ве). Про другие регилии пока не бум затрагивать, там и пять этажей души в некотороых насчитывается.
Так вот, отвечаю на ваш вопрос - с этой точки зр-ия жив даже тот, кто физически мертв, ибо смерть - это только переход в др. форму жизни (в какую - вот это вопрос!). А мертв тогда тот, в ком мертв дух, даже если он весело прыгает.
Насчет времени - мир развивается во времени и конечен.
Это в европейском сознании. У индусов, как вы понимаете, иначе...

 marcy

link 1.09.2007 13:40 
Madjesty,
Беркли – это солипсизм. Не наш метод (с) :))

 Erdferkel

link 1.09.2007 13:40 
На тему Беркли:
"Мир, - учил он, - мое представление!"
А когда ему в стул под сидение
Сын булавку воткнул,
Он вскричал: "Караул!
Как ужасно мое представление!"

С. Маршак

 Madjesty

link 1.09.2007 13:42 

скандал в философии, как сказал старик Кант

 Madjesty

link 1.09.2007 13:49 
а вот это кажись, та самая каббала или каббалистика (каббала - это наверно, куда попасть, а каб-баллистика - это как МЕТКО туда попасть) :))

Верхние этажи души находятся, образно выражаясь - в «море», некоем источнике душ. При зачатии ребенка из этого «моря» зачерпывается часть души отца, часть - матери и от Всевышнего добавляется еще одна, третья «часть», которая может содержать в себе явные, ощутимые «части» душ одного человека или нескольких людей.Иногда эта «добавка» становится доминантной. И тогда мы говорим, что «в этом человеке - душа такого-то». Только в этом смысле и надо понимать суть «процесса переселения душ».
И с Неба приходят в наш мир души людей с целью — улучшить себя и окружающую действительность (каждая — со своей задачей). И для того, чтобы побудить человека (точнее — его душу) приложить к этому усилия, душу спускают в наш мир не в идеальном состоянии.
Поэтому в каком-то смысле все люди (пусть это не пугает читателя) — «душевно больны».Людей в «нормативном» состоянии (весьма упрощенно, как многое в этом ответе) — до 90 процентов. В «ненормативном», соответственно — 10 процентов.
Будем иметь в виду, что «ненормативное» состояние имеет некие градации. Это — легкая форма (5-6 процентов), средняя (3-4 процента) и тяжелая (порядка 1 процента).

 Madjesty

link 1.09.2007 13:55 
http://spiritual.ru/relig/reinkmir2.html
ну и наконец, сансара!

 mumin*

link 1.09.2007 13:56 
madjesty,
красивая теория - но в таком случае становится излишним, а то и бессмысленным какое бы то ни было воспитание...

 Madjesty

link 1.09.2007 13:56 
вы про какую теорию?

 mumin*

link 1.09.2007 14:02 
которая от 1.09.2007 16:49
но и ведическая мудрость рассчитана на благоприятный климат южных широт, располагающий к созерцательности.
и насчёт "сладостной дремоты медведя" - это сильно. в берлоге одновременно и холодно, и душно, и сыро, и жрать нечего, и медвежата новорожденные последние соки из тебя тянут (если ты медведица, ясно дело) - а поди ж ты, сладостная дремота.

 Madjesty

link 1.09.2007 14:06 
:-))
все ж таки не наша это философия, не наша...
ну воспитание как бы предполагается - ведь душа, которая не в идеальном состоянии спускается, тогда исправляется.
Вот плохо, что ни фига не помнит из своих 8 400 000 перерождений, а то бы проще было. )

 mumin*

link 1.09.2007 14:20 
наоборот, хорошо, что не помнит. потому что всё это было в другое время и в другом месте - правила игры иные.

 Madjesty

link 1.09.2007 14:24 
а вот интересно - почему это такая пупулярная идея? реинкарнацию сейчас упорно ищут во всех регилиях, где ее по идее и в помине нет. Есть, говорят, только вы плохо ищете. Мне один оригинал доказвал, что слова Иисуса - я был прежде Авраама, следует понимать как намек на реинкарнацию! А в Моисее, якобы была часть души Ноя...одним словом, тяжело....
:o)

 Madjesty

link 1.09.2007 14:29 
да что там говорить, если и у нас на форуме разгуливают реинкарнации :0)
а мож это лечится?

 mumin*

link 1.09.2007 14:41 
madjesty,
1) так уж мы устроены - всегда пытаемся щёлочку найти, хоть в правилах пользования общественным транспортом, хоть в фундаментальных законах.
2) симулянты не лечацца

 Madjesty

link 1.09.2007 14:43 
спасибо за участие в теме всем откликнувшимся,
пойду-ка я найду себе щелочку :-)
успешных вам выходных!

 sink

link 1.09.2007 14:44 
@ Madjesty

нет, детство как детство :о)

но что-то я не припомню, что-бы мне пришлось Вам вопросы задавать...
И как не трудно заметить, мы "беседуем на разних языках" :)))

--------
реинкарнацию сейчас упорно ищут во всех регилиях, где ее по идее и в помине нет.
--------

неужели ищут?
почему сейчас?
кто ищет сейчас?
так таки во всех?
по чьей идее нет?
правда нет?

что-то Вы все недоговариваете. только интригуете
:о)

 vittoria

link 1.09.2007 15:43 
Боже мой, как много умных слов! в субботу!
респект, друзья :)

 Madjesty

link 1.09.2007 17:31 
зинк,

я думала, мы на русском с вами беседовали...
или я по инерции на китайский перешла? :)) блин, не тот учебник схватила в темноте...

а что я, по-вашему, недоговариваю?

 Madjesty

link 1.09.2007 17:50 
2 vittoria,
мы еще разминаемся...
к понедельнику до сути дойдем

 Alexander Oshis moderator

link 2.09.2007 0:52 
Интересно тут у вас. Надо почаще заходить. :о)

 Madjesty

link 2.09.2007 12:35 
зашли, а мнение свое не оставили :0)

 Leo2

link 2.09.2007 16:20 
Георгий Данелия.
"Безбилетный пассажир".

Многих, о ком я пишу в этой книжке, уже нет. Для меня самое страшное — что нет Кольки (моего Коленьки). Часто думаю — увидимся мы еще или нет? Так хочется увидеться. И извиниться. Перед ним, перед родителями, перед другими...
Мне почему-то кажется, что еще увидимся: что эта жизнь — не начало и не конец. Набоков писал, что жизнь — только щель слабого света между двумя идеально черными вечностями. А мне кажется, жизнь — полустанок: ехал в поезде, сошел на полустанке, потом поедешь дальше. Только пока ты на полустанке, ты не помнишь предыдущего пути и не знаешь, что будет потом. А там, в поезде, ты снова встретишь тех, кого хочешь встретить... Мне повезло, я хочу встретить многих.

 Madjesty

link 3.09.2007 12:58 
есть еще красивая теория, что ТАМ у нас будет ОДНА встреча - с тем, перед кем виноваты и должны попросить прощения, и от его прощения будет кое-что зависеть.

 Бернадетте

link 3.09.2007 13:06 
эта теория предполагает, что ТАМ все устроено таким образом, что можно быть виноватым, что должно просить прощения, что тот, перед кем "виноват", только все еще помнит об этом и может простить либо не простить, что все это имеет какое-то значение и тыды, и тыпы
а это как-то по здешнему очень :)

 Madjesty

link 3.09.2007 13:10 
а это смотря что сделал, может и помнит
если у него из-за тебя косяк в жизни пошел, его - реинкарнируют, тебя...

ну знаете ли, не по здешнему только Св. Троица :), которая поэтому увы непознаваема
остальное все по-здешнему, т.к. человеку свойственно умом постигать, а ум-то - человеческий (да и то, если есть)

 Бернадетте

link 3.09.2007 13:20 
я про то и говорю. что слишком уж ... э ... человеческий расклад получается. :)

 Madjesty

link 3.09.2007 13:25 
так на то она и философия. Не боги сочиняют, люди - для себя и под себя (во всех смыслах). Не хочу умирать, не хочу за грехи расплачиваться - реинкарнировацца хочу.

 vittoria

link 3.09.2007 13:30 
реинкарнируйся или нет, грехи никуда не уйдут. :)
их нужно искупать, кровью (зловещим голосом грится)
шутка

 vittoria

link 3.09.2007 13:34 
а на самом деле, всем по заслугам будет.... и всем троллям, и каждому в отдельности :)

 Madjesty

link 3.09.2007 13:36 
Душа человека, с которой он приходит в этот мир - данность. Но работа этой души - постоянный выбор из возникающих возможностей - начинается лишь после его рождения и даже (в высоком смысле) - по достижению совершеннолетия. И этот выбор для каждого человека - свободен, но награда (или наказания) - различны.

Если, к примеру, человеку досталась частичка души от какого-то жившего ранее плохого человека, за выбор правильного пути он и награду получает большую, ибо на это ему придется затратить больше духовных усилий. Частью такой повышенной награды будет исправление части души, доставшейся от плохого человека.

Поэтому в высших мирах, условно говоря, будут радоваться за две души: за душу того, кто живет сейчас и за душу того, кто жил когда-то.

 Madjesty

link 3.09.2007 13:36 
vittoria,
3.09.2007 16:34 ви на кого намекаете? :-)

 vittoria

link 3.09.2007 13:39 
Madjesty,
Вы всё правильно понимаете :)

 Madjesty

link 3.09.2007 13:40 
насчет реинкарнации? :)

 Erdferkel

link 3.09.2007 13:43 
Кто-нибудь видел прекрасный фильм на эту тему? прекрасный не по сюжету или там игре, а картины загробного мира там очень здорово сделаны...
http://de.wikipedia.org/wiki/Hinter_dem_Horizont
http://exler.ru/films/05-04-2000.htm

 Madjesty

link 3.09.2007 13:47 
одним словом, все умерли...
нда, я думаю, смотреть такое надо только из-за картин загробного мира...

 vittoria

link 3.09.2007 13:48 
Madjesty,
всё будет хорошо. вот увидите.

 Madjesty

link 3.09.2007 13:50 
2 vittoria
да мне-то не о чем волноваться
я один раз очень сильно переволновалась, с тех пор не удается повторить :)

ну ладно, коллехи, пойду мир (с душой ) исправлять...авось предки возрадуются

 vittoria

link 3.09.2007 13:56 
не исправляйте мир. пусть будет, какой есть...так проще :)

 Madjesty

link 3.09.2007 15:16 
ладно,
ограничюсь своей персоной :)

 SRES

link 3.09.2007 15:48 
Erdferkel, я видела. Очень впечатлил.

 Erdferkel

link 3.09.2007 16:00 
Мне особенно понравилось, что сначала все так широким мазком, а потом уж меняется. И мысль о том, что "в мире новом друг друга они не узнали" (с)

 Бернадетте

link 3.09.2007 16:03 
самая интересная теория ТАМА, на мой взгляд, у Барнса в его A History of the World in 10 1/2 Chapters.

 Erdferkel

link 3.09.2007 16:09 
А нельзя ли вкратце изложить, чтобы нам не рыться? :-)

 Бернадетте

link 3.09.2007 16:20 
в моем изложении Барнс потеряет весь свой шарм :)
щас попробую найти. в сети где-то на русском было

 Бернадетте

link 3.09.2007 16:22 
вот здесь
http://www.lib.ru/INPROZ/BARNS/history.txt
в десятой главе, которая "Сон" называется. Прочтите - не пожалеете :)

 Erdferkel

link 3.09.2007 16:46 
Прочла... там хорошо про тех, кто книжки читает - значит, есть шанс там задержаться :-))
Мой муж верит в загробную жизнь (по несколько другой схеме), а я - нет. И мне очень обидно, что, когда мы с ним оба помрем, я не смогу ему сказать: "Вот видишь, я была права!" :-)

 Бернадетте

link 3.09.2007 17:15 
действительно, обидно :)

 solo45

link 4.09.2007 13:55 
а у меня только котик.. И вот сегодня врач, проведя кучу проб, сказал: "Никаких котиков. Максимум, на что Вы можете рассчитывать: змея, черепаха, крокодил"

Я вышла оттуда в слезах, но котику пообещала, что мы будем бороться. Мой сын и его жена меня поддержали. Возможно, мы бы и потом встретились... Только я не хочу "потом", мы с котиком еще здесь повоюем!

 Madjesty

link 4.09.2007 17:04 
2 Бернадетте,
очень похоже на описание мусульманского рая .Знаете, какой он? С черноокими гуриями, подносами с виноградом, музыкой...И главное, воды хоть залейся, не то что в Аравии, прости Господи. :-))

 Бернадетте

link 4.09.2007 17:16 
вот потому и набирающая самые быстрые обороты религия :))

 Madjesty

link 5.09.2007 12:09 
нет
ислам очень много потерял своих последователей за последние лет 50 в военных конфликтах (если с нерожденными - он же засчет рождаемости пополняется, так процентов 40)
самая распространенная кажись пока христианство (если все конфессии сплюсовать), а вот самая быстрорастущая наверно как раз таки индуизм :-))))

 

You need to be logged in to post in the forum