 |
|
Subject: Достойно ли оплачивают наш труд Товарищи, сколько нынче получают синхронисты?
|
| yep! but it depends..... ) |
|
Вообще, что кас. синхронного перевода, иногда бывают очень странные моменты. Ищещь работу, звонят: "Здравствуйте! Те-сё, пятое-десятое, нам требуется, чтоб вы умели синхронно переводить!" Отвечаешь: "Нет, такого опыта нет." - "А какой есть?" - "Поседовательно могу". - "А это разве ни одно и то же???" - ??? "Конечно нет." Не знаю, как у других, со мной такое бывало очень часто. Я считаю, синхронист должен получать не менее 80 тыс. Работа очень тяжелая, жаль только не все это понимают. |
| 80? Маловато. |
| мяхко говоря |
|
Gel, не менее) А там уж можно просить, в зависимости от требований, я считаю. |
|
link 19.05.2010 7:34 |
|
len@, Позволю понудить: 1. Во-первых, перед заголовком подобной темы следует ставить "ОФФ/OFF". 2. Во-вторых, если это у вас вопрос, почему бы не поставить в конце знак "?"? 3. В-третьих, я первый раз вижу обращение "товарищи" к синхронистам. В том смысле, что я как синхронист такого панибратства в нашей среде не встречал и, надеюсь, никогда не встречу. 4. Вопрос не имеет смысла, разброс велик, как везде. |
| C каких пор обращение "товарищ" стало панибратством? Или это считается таковым только в среде синхронистов, простите? |
|
link 19.05.2010 7:38 |
|
gel, Ну я же зануда. Мне тон вопроса в целом не понравился, вот как-то так. |
|
Supa Traslata Понудили? Пар сбросили? На душе легче стало? PS Кстати, а как к Вам обращаться, сэр? gel |
|
Как-то приглашали синхрониста переводить то ли на конференции, то ли на другом мероприятии целый день. Ее гонорар составил 15 тыс. р. Неплохо, мягко говоря, но работа каторжная. |
|
К вопросу об оплате синхронистов, тут очень интересное предложение от компании Росса .... :) Требования: Знание Французского языка‚синхронный перевод Синхронный перевод семинаров по парикмахерскому искусству с участием Французских преподавателей в период с 27 мая по 4 июня Рабочий день:с 10.30 до 18.00 |
| *ужос-ужос-ужос* |
|
Margootje, ...должен получать не менее 80 тыс.... простите, 80 тыс ЧЕГО?! |
| присоединяюсь в вопросу выше - и за сколько - за день? за месяц? за проект? |
| присоединяюсь к вопросу... и еще чуток напрягает слово "должен".))) |
|
Supa Traslata, Бросьте занудствовать) |
| За месяц работы |
|
link 19.05.2010 9:55 |
|
Serge1985, Re: 19.05.2010 11:38 Не уподобляйтесь, не стоит. |
|
Supa Traslata спс за добрый и бесплатный совет )) учту |
| На вопрос вы, однако, не ответили... |
| Для начала не мешает выяснить, речь про синхронный синхронный (с кабиной и всеми делами) или про синхронный последовательный, наверняка второе |
| господа, а вот еще вопросик. Мне один менеджер по работе с переводчиками одного известного БП сказал, что у них нормальная ставка - 120 р. за страницу англ-рус. А за срочность (это 20 страниц в день где-то) - "повышенная" ставка 150 руб. за стр. Буду премного благодарен увидеть Вашу, коллеги, реакцию на эти цифры. |
|
Сергеич, Согласна с вами. Скорее они заменяют понятия последовательного и синхронного перевода. Речь о кабине, с соответсвующем оборудованием для синхрониста не идет, если это встречи нескольких высокопоставленных лиц. Мне бы хотелось знать, сколько просить за такой перевод согласно ситуации на рынке труда. Также в обязанности входит письменный перевод. В общем, и швец, и жнец, и на дуде дудец... |
| len@, кстати, по-моему, Вы город/регион не указали, это ж тоже играет роль |
| len@, позвоните в любое бюро переводов в вашем регионе и представьтесь заказчиком - это один вариант, второй - прикинуть сколько хочешь получать в месяц за такие геморы и разделить это на 24 рабочих дня, это и будет дневной ставкой, третий вариант - 1050 р. день, 120 р. страница , т.е. демпинг, бессмысленный и беспощадный:-) |
|
_MarS_, Город Москва. Перевод технический (нефть и газ). |
|
Мне один менеджер по работе с переводчиками одного известного БП сказал, что у них нормальная ставка - 120 р. за страницу англ-рус. А мне один раз предложили работать вот по этому объявлению за 300 долларов в месяц:
Идея была найти человека, который бы возглавил (sic) направление продаж на Прибалтику и Белоруссию одного из видов тяжелой дорожной техники. |
| 1050 руб в день всего? маловатооооо.... конечно иногда бывает зовут на переговоры и каждые двадцать минут перекур и чаепитие ) а иногда как запрягут к 09:00 так и отпустят только в 22:00.... |
|
Сергеич, Спасибо за совет) Работодатель понимает, что ему дешевле обойдется штатник, нежели услуги БП и поэтому предлагает более скромную компенсацию. Боюсь , что в БП назовут цифру, которая покажется моему работодателю запредельной...) |
|
Tumanov Там наверное 300 долларов и кое что :-)) А 120 р за стр увы суровая реалия кризиса :-(( |
|
Не было там больше ничего. Поверьте. :0)) |
| недавно переводила документ, по трудовому договору товарисч получает 9000 EUR в месяц в РФ (к сожалению не переводчик), вот это достойно |
|
len@, абсолютно правильно рассуждаете! Скромность украшает! Знаете, как давно сказано. И в точку! |
| Тренер Адвокат получает еще больше :-)) |
|
Qwerty7, Вероятно, этот товарисч занимал управленческую позицию...сотрудников рангом ниже так не ценят) |
|
Tumanov, Здесь мы на грани двух крайностей...Не переоценить себя и не продать слишком дешево) |
|
link 19.05.2010 12:45 |
|
Нефть и газ, Москва, полная занятость, устные переводы, включая "шушутаж" (ведь речь наверняка о нем - "как бы синхронный перевод"). Стандартная должность штатного переводчика- Стоит просить не менее 60 тысяч рублей в месяц (желательно более, конечно, но зависит от объема и интенсивности работ, доп. обязанностей, "жирности" фирмы и проч.) Так что если что-то знаете об этих самых прочих условиях, то называйте 60+"наценка за жирность и сложность" :) |
|
Casual Asker, "60+" близко к цифре, заявленной мной...) |
|
len@ и? |
| щас придёт Мигель и поржёт всласть над 60 к |
|
Serge 1985, В чем Ваш вопрос, простите? |
|
Serge 1985, Понимаете, меня спрашивают о моих зарплатных ожиданиях, я называю цифру, а в самом конце собеседования заявляют, что будет еще синхрон на встречах...) |
|
len@ и? = и чем кончилось? (каков результат собеседования?) |
|
link 19.05.2010 13:15 |
|
len@ главное, чтобы было близко в сторону увеличения ;) а вообще, с этими компаниями чего только не случается - могут на проект взять переводчика и на беспрецедентно малый и на неприлично высокий оклад (видал такое). везение, актерские способности даже, манеры, прочие communication skills - благодаря им можно набить себе цену даже выше справедливой. жаль только, что эти skills очень редко присущи добросовестным трудоголикам, а потому те постоянно ходят недооцененными, в то время как "PRасты" сидят на исключительных окладах |
|
"в самом конце собеседования заявляют, что будет еще синхрон на встречах..." а они ловкачи ))) |
|
link 19.05.2010 13:17 |
|
2 d "щас придёт Мигель и поржёт всласть над 60 к " Смех продлевает жизнь :) Пусть ржет на здоровье :) |
|
Casual Asker не подскажете, (как пройти в библиотекузачеркнуто) где можно записаццо на курсы Пиаррастов? |
| серж, легко - идите ассистентом в агентство, а там как повезёт |
|
Serge 1985, Обещали связаться в ближайшие дни...) |
|
len@ "ждите, мы Вам скоро обязательно позвоним"? )))) d. |
|
link 19.05.2010 13:26 |
|
2 Serge1985 Оно Вам надо? :) PRастами не становятся, это такой склад характера. Типичная картина: собеседуют переводчика на проект, сидит "переводчица, которая была настолько талантлива, что "развилась до" координатора проекта", и, перебивая английскую речь кандидата, задает ему вопрос с омерзительными грамматическими ошибками. И даже ухом не поведет. Или еще пример - мальчик-выпускник, обаяшка и балагур, душа компании. Болтает без акцента (вернее, незнающему человеку так кажется), быстро, но - как водится - с жуткими грамматическими ошибками. Уверен в себе, стрессоустойчив. Его берут на проект на такой же оклад, как и у опытных ребят. Проявляя свое обаяние и врожденные качества PRаста, он умудряется выезжать даже с посредственным знанием языка и лавировать в толпе коллег. |
|
Casual Asker да, признаю... это не путь профи |
|
link 19.05.2010 13:33 |
|
Disclaimer сразу хочу сказать, что со специалистами по связям с общественностью слово "PRаст" не имеет в моем употреблении никакого отношения |
|
link 19.05.2010 13:34 |
| *к специалистам |
|
по поводу "переводчицы, которая развилась до координатора..." Ну вообще-то, координатор проекта, по определению. не лучший переводчик, а человек с организаторскими, организационными, административными т.п. способностями. Хороший менеджер не тот, кто сам все хорошо делает, а тот кто умеет создать команду из профессионалов. |
|
link 19.05.2010 13:37 |
|
2Lucy Дело в том, что трудно найти переводчика, "доросшего до координатора проекта", который не считает себя "не самым лучшим переводчиком". Более того, к своим бывших коллегам он обычно относится как минимум "снисходительно", и верит, что в профессиональном плане уже "давно их обогнал" |
|
link 19.05.2010 13:43 |
|
>>"переводчица, которая была настолько талантлива, что "развилась до" координатора проекта">> Вообще-то, это называется "несостоявшийся переводчик". |
|
"Оно Вам надо? :) PRастами не становятся, это такой склад характера. Типичная картина: собеседуют переводчика на проект, сидит "переводчица, которая была настолько талантлива, что "развилась до" координатора проекта", и, перебивая английскую речь кандидата, задает ему вопрос с омерзительными грамматическими ошибками. И даже ухом не поведет." - Знакома мне одна такая особа А. .)) |
|
link 19.05.2010 13:47 |
|
Supa Traslata "Вообще-то, это называется "несостоявшийся переводчик". " Спасибо, Кэп :) |
| Вообще-то "координатор проекта" - это совсем необязательно несостоявшийся переводчик. В иностранной компании это может быть и очень квалифицированный переводчик, которому просто захотелось сделать карьеру или попробовать себя в новой области, используя при этом свои знания языка. |
|
"Вообще-то, это называется "несостоявшийся переводчик" ага, а прораб, стоит полагать, несостоявшийся строитель? президент - несостоявшийся сварщик :) Мигеле, наверное, из-под стола подняться не может от ржачки :) |
|
link 19.05.2010 13:52 |
|
_MarS_ Совершенно верно. Но речь именно о "несостоявшихся переводчиках", которые приложили свои communication skills к тому, чтобы незаслуженно набить себе цену в свое время, получали больше, чем заслуживали, а потом ушли на повышение, с высот которого теперь смотрят "снисходительно" на бывших коллег. Возвращаясь к тому, с чего началось - жаль, что эти самые communication skills чаще всего присущи тем людям, которые не самые порядочные. Это я написал в одном из первых своих ответов в этой ветке... |
|
link 19.05.2010 13:57 |
|
2 Dimking Вы непоследовательны :) Вы обратили внимание, что у нас в беседе координатор не переводческого, а обычного - любого - проекта? Строитель-прораб и сварщик-президент - цепочка нессиметричная. Хотя что мы к нему прицепились, к координатору, не о нем речь. Они и бывшими переводчиками редко бывают к тому же. Просто пример был. |
|
link 19.05.2010 13:59 |
|
Короче говоря, тост: пускай communication skills будут присущи не подведут тех, кто их больше заслуживает. за достойную зарплату скромникам и тихоням! |
| Dimking - u bet! 8) |
|
Casual Asker Просто в мире нет равновесия. У этих "скромников и тихонь", как правило, самооценка низкая, сформированная годами унижений ещё с детских времён :-) А уважающий себя человек, имхо, просто сменит профессию, найдёт альтернативный способ достойного заработка, как только поймёт, что на этой стезе его потребности оправданы не будут. |
|
d. Пойти поработать ассистентом пиарраста в агентстве?! Не сидеть же в бюре полжизни, пожалуй, призадумаюсь )) |
| оперативно закрыли соседнюю ветку.. жаль |
|
link 19.05.2010 14:46 |
|
Surefire Да, согласен. Хотя можно порой и без смены профессии зарабатывать достойно - были бы эти самые communication skills. Но вот бывает, что их нет - хоть тресни. Вот за этих людей обидно. Мой самый близкий человек работает за троих, талант есть, чутье - grammar nazi позавидует - но вот попросить прибавки или возмутиться по делу... не может. А коллеги делают хуже и меньше, но при этом даже чаще получают recognition. |
|
Casual Asker а лично "самый близкий человек" воспринимает эту ситуацию как проблемную? или все устраивает? |
|
link 19.05.2010 14:51 |
|
Serge1985 как проблемную, конечно. но ничего не может поделать... умом понимает, а слова молвить не могёт ( |
| *ржот над 60* |
|
link 19.05.2010 14:59 |
|
2 gel смейтесь-смейтесь, а нынче даже на Сахалине зарплаты упали у переводчиков. недавно звонили другу из агентства местного, работа в Южном - устный-письменный-командировки-нефтегаз - оклад 40 тысяч в месяц. Это на Сахалине! (sic!) Пусть и в городе. А вообще, если почитать hh.ru, то можно рассмеяться - но лишь нервно. |
|
Не нужно читать хх.ру и тому подобные дела. Там при чтении уже не до смеха. Плакать хочется. В основном, конечно, работа находится через знакомых. Но бывает таки попадаются gems даже на том же хх. Бывает. Но очень редко. зы Одну из своих работ (оччень хорошо оплачиваемую, кстати, я нашёл прямо здесь. на этом форуме в 2007 году). |
|
Casual Asker Вот и я о том же. В моём окружении есть люди, склонные к излишнему самокопанию... из серии "да в моём возрасте уже нормально не заплатят", "да я институт не оканчивал (-а) по этой специальности" и т.д. Весь парадокс в том, что эти люди отлично освоили свою специальность, толково решают все вопросы, включая те, где требуются и характер, и пробивные способности, но при этом сами сидят фактически на зарплате курьера... и их (по их же собственным словам) подобное положение дел устраивает. Дескать, большего им не надо, и всё тут. Просто развожу руками... ===== UPD Ну ить никто не предъявит "обчественности" свою честную зарплатную ведомость. А экран-то, он любые цифры стерпит :-) Интересно, на сколько нулей было бы различие между желаемым и фактическим? :-) |
|
Casual Asker "умом понимает, а слова молвить не могёт" Перед таким несчастьем из несчастий француз умолкает (с) |
|
Surefire я могу честно предоставить |
|
Surefire тока, боюсь, тогда ваще gel захлебнется от смеха... или подавится |
| бабло побеждает зло (с) |
|
Вы непоследовательны :) Вы хотите сказать, что я параллелен? 8-) d. Сорри, оговорился, надо было так: "президент - несостоявшийся комбайнер" :) В обчем, я хотел сказать, что утверждение алогичное. |
|
Serge 1985 Думаю, Вы здесь один из немногих, доход которого не вызывает сомнений, чего не скажешь о вполне законном негодовании :-)) Нуу, зачем захлёбываться... тут действовать надо. Лично меня хватило ровно на 11 месяцев работы в БП. Причём, без переработок и прочих прэлестей. Ушел, убежал оттуда, не чуя ног. Мой респект всем, кто продержался в таких условиях больше года... (( ========= Иногда м.б. лучше не стать состоявшимся переводчиком, комбайнером, инженером, да кем угодно... сперва помыкаешься чуток, зато попадёшь в нужное русло, станешь "на вопросы смотреть ширше"... а там прямой путь в помощники какого-нить детапута, а потом и... |
|
Surefire по мне - так нормально, ибо я пришел в БП круглым нулем... фактически, БП - это "мои университеты" )) |
|
они многим университеты, кто приходит из-за парты или с улицы и не имеет возможности сразу воткнуться (быть воткнутым) в хлебное место. Surefire |
| Мой - да. Наш - нет. |
| Serge1985, так Вы, судя по всему, герой? Работать в БП - это ж чистая каторга. И сколько надо проработать там лет, чтобы иметь нормальные условия труда, соц.пакет, гарантированные вечера, выходные, отпуска и т.п.? |
| Что толку от "нормальных условий труда" (соцпакет ИМХО вообще полная ерунда) если платят 20-25 т.р.? |
| Как ни крути, переводчик всегда будет ограничен потолком зарплаты. Для меня это стало одним из определяющих факторов. |
|
_MarS_ скока лет? не знаю, не спрашивал ))))) |
|
Kondorsky, cтранная цифра - Вы сейчас озвучили приблизительно зарплату курьера. И что, никакой "бонусной" части, никаких ежегодных пересмотров оплаты труда по Вашим результатам? Грустно... Толк есть хотя бы в том, что при желании подработать у Вас будет на это время. И соцпакет не такая уж ерунда, все зависит от того, что он у Вас включает. |
|
link 20.05.2010 13:08 |
|
>>Как ни крути, переводчик всегда будет ограничен потолком зарплаты. >> Как и в любой другой профессии. У одного потолок 20 т.р., у другого - 200 т.р. В чем проблема-то? |
| Курьер ИМХО получает намного меньше. На сегодня в интервал 20-30 т.р. по моим прикидкам попадают переводчики, аудиторы, менеджеры по продажам и закупкам и многие-многие из так называемой армии "офисного планктона". Соцпакет у тех кого я зная включает куцую медстраховку которой никто не пользуется и оплату мобильника в пределах 300 р в месяц. Иногда еще в офисе есть бесплатный кофе и кока-кола. |
| Бесплатная кока-кола??? Где??? |
|
Kondorsky аудиторы 20-30? о_0 я работаю в аудиторской фирме... там от 30ти предлагают интернам.. а так вообще 150-200 :(( Кстати на хедхантере недавно были вакансии 70-80 для переводчиков, и 90-120 для синхронистов.. правда конкурс канеш - выше крыши |
|
link 20.05.2010 13:40 |
|
IAgree, >>70-80 для переводчиков, и 90-120 для синхронистов>> Не забудьте добавить, что эти цифры - gross. |
|
Supa Traslata Не сомневаюсь в ваших телепатических способностях, но на сей раз они вас подвели. я говорю исключительно о net |
|
link 20.05.2010 13:50 |
|
Это меняет ))) За 90 (пускай даже 'net') идти в штат синхронить 8 часов в день (с перерывами) - здоровье стоит дороже. Проверено. К счастью, на других. |
| А что это за штатные синхронисты "по 8 часов в день"? Это ж правда убиться можно. Сколько мне про синхронистов рассказывали, они сплошь и рядом фрилансеры. |
|
Supa Translata опять вы забегаете вперёд, коллега)) хотя... каждый находит то что ищет наверно) |
| Да нет такого по 8 часов каждый день синхронить. Это как же, бесконечная конференция чтоли? :-)) |
|
Supa Traslata проблема "потолка" состоит в том, что он действительно у всех профессий разный, у некоторых (и к ним относятся практически все, на которые свойственно "вдумчиво поглядывать" переводчикам) потолок если и есть, то никто не знает где.. Сравните: токарь и экономист. |
| То-то и оно...И у переводчиков, пусть даже самых "крутых" этот "потолок" все равно окажется ниже, чем у тех же менеджеров по продажам, для которых ежемесячный не то что потолок, а минимум уже превышает в разы переводческий. "Наварить"-то переводчику не на чем особо, вот в чем проблема... |
|
link 20.05.2010 14:21 |
|
_MarS_, К счастью, это не так. Я примерами много раз делился. |
|
"То-то и оно...И у переводчиков, пусть даже самых "крутых" этот "потолок" все равно окажется ниже, чем у тех же менеджеров по продажам, для которых ежемесячный не то что потолок, а минимум уже превышает в разы переводческий. "Наварить"-то переводчику не на чем особо, вот в чем проблема... " счас переводчики , как инженеры в 90х (( упал престиж профессии... (( |
|
Supa Translata Крутые менеджеры по продажам (международные топы) получают несколько миллионов долларов в год... .. что есть переводчики , котрые с ними сравняться?)))))))) |
|
link 20.05.2010 14:24 |
|
>>упал престиж профессии... (( >> А потому что халтуры слишком много, это же очевидно. Развивайтесь, "растите над собой" и будет вам хорошая зарплата. |
|
link 20.05.2010 14:25 |
|
IAgree, вы не с теми меряетесь... "международные топы" )) |
| Вот это вот - "И у переводчиков, пусть даже самых "крутых" этот "потолок" все равно окажется ниже, чем у тех же менеджеров по продажам, для которых ежемесячный не то что потолок, а минимум уже превышает в разы переводческий." - уж простите, бред. |
| я тут давеча воспользовалась гуголь-переводчиком (речь шла не об англо), приятно удивилась, поигралась немного для эксперимента и убедилась, что гуголь прогрессирует, и скоро многим, очень многим переводчикам придется либо учиться новым профессиям, либо, подобно леммингам, собраться в кубло и броситься с ближайшего обрыва. |
|
Supa Traslata А с кем меряться? Берём лучших в одной профессии и в другой и получаем адекватное сравнение. А так-то понятно, что хороший токарь получает больше главного бухгалтера в задрыпанной фирме какой-то... |
| продажи - это оч. непростая фигня |
| а у нас давеча официально запретили пользоваться гугл-переводчиком, что радует :)) |
| сегодня запретили, завтра не заметят разницы, а послезавтра сократят 2 из 3 переводчиков |
|
гуголь прогрессирует, и скоро многим, очень многим переводчикам придется либо учиться новым профессиям, либо, подобно леммингам, собраться в кубло и броситься с ближайшего обрыва. +1 многим, но слава Богу не всем :-). В Западной Европе англо уже давно "второй родной" :-) |
| "скоро многим, очень многим переводчикам придется либо учиться новым профессиям, либо, подобно леммингам, собраться в кубло и броситься с ближайшего обрыва" - вот это шутка, я полагаю? |
| "собраться в кубло и броситься с ближайшего обрыва" - пойдем в менеджеры по продажам)) хехехе)) |
|
Не в халтуре дело, а в системе оплаты труда. И в отношении общества к переводческой профессии - как к прикладной,увы... Манагеры делают прибыль, переводчики просто работают. А тут всю жизнь можно совершенствоваться, и все равно, пока ты в чистом виде переводчик, ничего принципиально не изменится. |
| имхо пока не будет создан искусственный интеллект гугл-транслейт не заменит живого переводчика. Так что на пару поколений профессии еще хватит :-))) |
|
_MarS_ - исключительно в точку. Как ни печально, обычный переводчик, даже очень хороший переводчик - в современной системе бизнес-координат - это лузер по определению. Сколько бы он ни зарабатывал - он всегда обслуживает тех, кто зарабатывает больше него и ценится соответственно выше. Отсюда такой взгляд на нас "свысока" и пренебрежительное отношение... По моим наблюдениям большинство переводчиков (которым за 30) народ исключительно обидчивый, сложный и зачастую сварливый... и вообще с тараканами... Думаю сказывается этот стресс - ощущение постоянного взгляда сверху вниз.. Наверно исключение составляют успешные фрилансеры (особенно синхронисты) - но этот труд нелёгок и тоже требует не только навыков перевода но и менеджерских качеств. Умения выторговывать цену, заниматься нетуоркингом и т.д. |
|
"и ценится соответственно выше" конечно же НИЖЕ)) |
| всё - чото заработался((( пойду домой(( |
| ппкс |
|
IAgree "даже очень хороший переводчик - в современной системе бизнес-координат - это лузер по определению" не нравиццо - идите в олигархи - кто мешает?! )))) |
|
смотря что брать за поколение :) что любопытно - больше всего хихикают над "афроамериканскими котятами" (и Chinglish, for that matter) те, кто окажутся ближе всех к обрыву. Я думаю, они так пытаются задобрить судьбу. |
|
Это как же надо не любить свою профессию, чтобы считать себя лузером... Может в консерватории что-то подправить? (с) ММЖ |
|
gel причем тут любовь к профессии? как-ты её не люби, а тот факт, что менеджер младше тебя лет на 5 и в своей профессии просто чайник в сравнении с тобой в переводе, получает больше тебя в два раза к любви не добавляет профессия мне нравится - мне не нравится зарплата :-/ |
|
IAgree Вокруг меня что-то не наблюдается таких менеджеров (чтобы молодые чайники с высокими зарплатами. исключение - дети учредителей. но эти щеглы не в счёт). И не помню чтобы наблюдалось. А вот крепких профи-толмачей - многая многа. И отношение к ним соответствующее. И зарплаты у них хорошие. Я ж говорю - дело в консерватории... ))) |
|
gel Мои знакомые работают в крупных инвестиционных фирмах аналитиками (по 25 лет обоим) может и не чайники, но и не светила в своей отрасли получают по 150 тысяч (плюс бонусы по 3-6 окладов полугодовых). А теперь я с большим интересом послушаю про "хорошие" зарплаты ваших знакомых "крепких толмачей")))) Так что? В консерватории дело? ;) |
| (полугодовые бонусы по 3-6 месячных окладов) - поправка)) |
|
IAgree сэээээр, Вы хотите пожаловаццо на жизнь?! знаю один хороший сайт (регулярно поднимает настроение): http://www.fmylife.com/ |
|
Это всё? Два человека с окладами по 150? По 25 лет? Не чайники и не светила? Аналитики? Вот честно - верится с трудом. С большим трудом. Хорошие зарплаты - пжалста. Те же 150 плюс бонусы - мои знакомые толмачи. Работают в нефтяной компании. Примерно так же - товарищ в Тройке-Диалог. Про себя скромно промолчу. В АФК-системе знакомый работал. Порядка 130 тысяч плюс бонусы. Но это конечно приятные исключения. Есть и другие знакомые. С другими зарплатами. Безусловно. |
|
Возвращаясь к собственно теме ветки: Имхо вопрос задан не совсем корректно. "Синхронистам" на заметку: |
| Лена, ты хочешь меня добить... я знаю... |
|
ну почему же :-) судя по твоим раскладам, живешь ты неплохо :-) я, кстати, могу подтвердить, что приличный уровень оплаты переводчиков инхаузеров достиг 150 тыс плюс минус. Как и то, что аналитеги все равно получают больше.... И еще: смотреть нужно те вакансии, в которых зарплата НЕ УКАЗАНА :-) |
|
Достиг, да. Не везде, правда. Далеко не везде. Такие места по наследству и со скрипом. Но они есть. Вот у нас аналитеги - зверюги. Я их боюсь. Ходят смурные. Анализируют. В галстуках за косарь зелени. ггг |
| Правда если они промажут с анализом - они эти галстуки потом продают и на вырученные деньги роллтон едят... |
|
Миш, не преувеличивай. Кто их читает, эти анализы... :-) А что, поучаствовал кто-нибудь в экзаменах ООНовских? Вроде, кто-то собирался? Рассказали бы ... |
|
А то nephew нагнала страху да нет, гуглю еще долго развиваться до замены переводчиков. А вот пириводчегам, ну там, кто дипломы или выписки из домовых книг и т.п. переводит, то те пусть бояцца. Знаю, что у переводчиков в нефтЯх зарплаты очень и очень приличные :-), если в USD, то 600-700 в день на контрактной основе для обычного инхаус (а проекты бывают и до 5-7 лет) и без особой запарки, то есть синхронов и т.п. Обычная офисная работа. |
| 700 в день? а сколько дней работы в месяце? Если брать обычные 20-22, то 14-15 тыщ в месяц? Не верю :-) |
|
Не верю :-) Отчего же? Сам знал таких, потом это гросс. Но зато если своя компания, то тогда и еще больше будет, потому как НДС прибавится, но его же (НДС тоиссь) придется заплатить в HMRC. После уплаты налогов, будет поменьше. И в связи с курсом доллара к фунту (а я говорю про 2006/07) сейчас тоже чууууть меньше. |
|
gel Такие места по наследству и со скрипом. Как я понимаю, и прямо здесь, на МТ, такие вакансии пробегают :) |
|
тут на МТ чего только не пробегает) и кого) и вообще, всё в руце Б-жьей |
|
D-50, Дай Бог, конечно, столько получать каждому нефтянику (600-700 per day)...Однако, действительность куда печальнее больше 80 тыс. сегодня на рынке труда не предлагают ...или мы местов не знаем?) |
|
link 21.05.2010 6:08 |
|
len@, а вы уверены, что стоите эти 80 тыс.? Объективно, без обид? |
|
Да бывает, отчего же. Я ж говорю - жемчужини встречаются хоть где. У меня одна знакомая нашла работу, если мне не изменяет память, через Из рук в руки, что ли. Есть, но мало. |
|
... По-большому счету за последние несколько лет так ничего и не изменилось. "Переводчиков не ценят", "переводчики получают мало", "переводчик - невостребованная профессия"... То, что стоит приложить хотя бы минимальное усилие к собственному развитию и, главное, к грамотной "самопродаже" понимают уже все. И всё равно, размазывая гневные сопли и яростно сверкая глазами, кричат о "сволочизме" работодателей... |
|
len@a Да елочки зеленые - здесь сказать можно что угодно, если будете всем сказкам верить. Тем более, кто же судит по нефтянке? Почему - теоретически предлагают и по 120 тыс., только такие вакансии висят годами :) |
|
link 21.05.2010 6:48 |
|
to Рудут: поучаствовала в экзаменах. достаточно интересно. просто решила проверить свои знания. оказалось, неплохие ) экзаменовались с 8-30 до 17-00. четыре задания. первое - перевод общего текста с английского на русский, второе - перевод с одного из официальных языков ООН на русский (кроме англ.), третье - summary английского теста на русском и четвертое - перевод специализированного текста на русский (на выбор - экономический, юридический и технический). |
|
link 21.05.2010 7:50 |
| Сейчас вопрос больше стоит не в размере вознаграждения (везде примерно одинаково, если в БП,а не напрямую с клиентом), а в своевременности его выплаты. Встретил тут на форуме знакомую контору - называется Лига-Перевод - там директором небезызвестный бывший военпер Кожанов Сергей. Они умудрились кинуть с десяток переводчиков, даже тем, кто уволился, выходное пособие так и не заплатили. Если их прижмешь, начинаются отговорки: завтра, на той неделе и пр. Если кто-то не верит, предлагаю здесь на форуме организовать встречу тех переводчиков, кто имел несчастье контактировать с данной фирмой. |
|
link 21.05.2010 7:51 |
| Еще хотел задать вопрос, если кто знает: сколько сейчас в среднем стоит преподавание английского за один академический час в Москве и области? |
|
to Supa Translata, Безусловно. Без обид) |
|
О вакансиях "по наследству"... Я свое нынешнее место работы тоже нашла на Мультитране. Courtesy to _***_, которая просто разместила ссылку на вакансию на форуме. А вот если бы она дала рекомендацию, то еще и получила бы за это денюшки. Минимум штуку баксов :-) Supa Translata, а что, вы считаете, что 80 тыс рублей в месяц в Москве - это офигенные деньги??? Имхо, видя, какой пилеж госказны стоит вокруг и какие деньги платятся во всяких госнаночубайстехнологиях не пойми за что, давно уже пора бросать рефлексировать на тему "а стоит ли моя работа денег вообще, не лучше ли поработать на благо общества бесплатно" |
|
to Рудут, {Supa Translata, а что, вы считаете, что 80 тыс рублей в месяц в Москве - это офигенные деньги??? Имхо, видя, какой пилеж госказны стоит вокруг и какие деньги платятся во всяких госнаночубайстехнологиях не пойми за что, давно уже пора бросать рефлексировать на тему "а стоит ли моя работа денег вообще, не лучше ли поработать на благо общества бесплатно"}+100 |
|
Лен, деньги не офигенные. Но и их платят далеко не всем. Смотри, для москвичей - это за глаза. Им не надо платить за съёмное жильё (или упаси бог за ипотеку). Ну дал там маме с папой тысяч двадцать - и гуляй, босота. Сори баблом. Другое дело, когда тебе эти 80 косых нужны просто как минимум. Заплатить за квартиру и машину. А ещё надо на что-то жить и кормить детей. В этом случае - 80 штук это необходимая база. Не офигенная ни разу. И поэтому ты стремишься и рвёшь жилы. Не хотел уводить разговор в струю "понаехали тут". Но это тоже фактор... |
| 80 т.р. в Москве - ни в коей мере не большие деньги. С этим согласен. А вот какая связь между пилежем госказны (который был в России всегда!) и востребованностью профессии переводчика и ситуацией на рынке переводческого труда что-то не улавливаю. |
|
Мигель +1 25 штук за квартеру не кот чихнул |
| Угу. Если бы 25... |
|
kondorsky, такого, как сейчас, не было никогда.... мне уже кажется, эта страна на грани полной катастрофы... речь я вела не о востребованности переводчиков, а об их низкой - в денежном выражении - самооценке. Вспомните рассказ Вала, как их лоер выставил счет на перевод, сделанный не им. Я время от времени слышу рассказы нашего бухгалтера о том, КАКИЕ счета выставляет одна из аудиторских фирм большой четверки, и у меня волосы шевелятся, потому что наша компания их спокойно оплачивает. Типа: доставка бумаШки курьером по Москве - 700 евро. Начисление и расчет зарплаты - 4 тыщи евро (раньше другая фирма это делала за 20 тыс рублей). Поэтому я давно перестала страдать на тему "а стою ли я тех денег, что мне платят". |
|
Курьерская доставка - 700 ойро??? АААААААААААААААА *упал и умер* |
| На Бентли рассекают курьеры, не иначе... Бензин нонеча дорог... |
|
Gel, Согласна, что такие деньги платят не каждому. Но обратите внимание на отрасль (нефтянка), там не только у переводчиков большие зарплаты. Работа сложная и ее много. Кроме того, график неномированный, часто приходится задерживаться, 8 часовой день плавно переходит в 10+..."про понаехали", конечно, не будем, как правило, лучшие кадры приезжают из глубинки...плюс, жилье не бесплатно, и это входит в эти "баснословные" 80 т.р. |
| Сам лично в нефтянке не имел счастья работать напрямую, но судя по тому что пишут "нефтяные" переводчики здесь и в ГП, ситуация там аховая и баснословными деньгами нонче не пахнет. С командировками на севера и прочими радостями предлагают 40 т.р. тут выше писали. |
|
Нда... 700 евро за курьерскую доставку — это мощно. На тему достойной оплаты — как раз передо мной лежит рядовой (не ахти какой) проект, где расценки на услуги переводчика приближаются к расценкам старшего инженера, при этом ощутимо превосходя Анжинеров рядовых (у тех по 240, у переводчика порядка 300 евро/день). Так что... |
|
Surefire, Это в какой отрасли, простите, такое предлагают?) |
|
про связь между пилежем и т.д.: то, ИЗ ЧЕГО делаются деньги конкретной конторы, имеет значение и для переводчиков тоже. если это к примеру тупо распил казны, когда никто ничего не щетает и не контролирует, то в такой конторе им и переводчику может быть нежалко отстегнуть (конечно только из того, что осталось после себя, любимых). а где прибыль реально с трудом добывается, там уже оценивай себя-не оценивай – ресурсы ограничены-с, и это с учетом нашего нечеловеческого перекоса в соотношении зарплат топов и остальных. про кв-ру - слышала, какой-то умный финансовый дядя говорил, что если на жилье уходит более четверти месячного дохода, то не стоит оно того |
|
"про кв-ру - слышала, какой-то умный финансовый дядя говорил, что если на жилье уходит более четверти месячного дохода, то не стоит оно того" ну-ну)) и весь планктон резво подобрался и поехал жить в Зеленоград или Королёв , хотя и там, и там.... |
|
Len@ Экспертиза промышленной безопасности; подготовка экспертных заключений, получение сертификатов соответствия и разрешений Ростехнадзора на применение. Где-то так ) |
|
Дамы и господа, когда вы рассказываете или вам рассказывают про зарплаты неких офисных переводчиков в размере 150 т.р., обязательно делайте поправку на то, что хоть население Московского Мегаполиса (Нерезиновая + Замкадье) равно населению Швеции и Норвегии вместе взятых, но таких вакансий на всех этих просторах м.б. три или четыре. Ну, пять от силы. Зарплат размером с сотню немножко побольше. Сто. Или двести. Зарплат в размере 75 еще чуть больше. М.б., тысяча. Все. Остальные реально рады 50 или 60. Сказки дело хорошее, но нельзя же всю жизнь только рассказывать или слушать одни сказки. Среднее предложение переводчикам по т.н. "солидным" московским БП - 200 рублей за 1800 (а у некоторых так еще и без пробелов). 300 рублей - эксклюзив. 500 - почти фантастика. Времена, когда кто ни попадя кому ни попадя платил по 1000-1200 руб/стр прошли и незнамо когда вернутся (если вообще вренутся). Нефтянка не является самой высокооплачиваемой отраслью, этим сказкам просто не верьте, сказочники нагло врут. Я о переводчиках, разумеется, а не о трейдерах. Так что, если хотите жить хорошо, то осваивайте либо эксклюзив (количество мест, где все еще платят по 1500 руб. за стр. не равно нулю, хотя и измеряется единицами), либо кошки и выезжайте на объемах. Повторюсь, все это - про Москву, результат наблюдений в крайние три-четыре месяца. |
| Насчёт жилья — говорить можно всё, что угодно, а вот жить где-то надо. ) А расценки в ближнем Подмосковье не слишком-то уступают московским; если сюда ещё прибавить дорогу, то как бы дороже не вышло. У меня коллега сдала свою трешку в Одинцово и сняла двушку в Москве, поближе к работе, чтоб только в пробках каждый день не стоять. ) |
|
"доставка бумаШки курьером по Москве - 700 евро" вы бы знали скока здесь час (читай страница) перевода стоит ))) и ведь платят :))) |
|
"На Бентли рассекают курьеры, не иначе... Бензин нонеча дорог... " Не ниже Volvo S80 с полным фаршем :))) |
| Коллеги синхронисты (речь о фрилансерах) получают чистыми 13 - 17 тыс/день. Одна коллега, работая на буржуев, за выездные мероприятия получает 700 евро/день + неплохие командировочные +выходные оплачиваются по полной ставке . |
|
чувствуется, собралась вся московская торсида... :-) Замкадье с ненавистью в глазах отползло и наблюдает со стороны =)) |
|
Redni lol А так, ближе всех к истине Val61 |
| Боюсь даже представить с какими чувствами со стороны наблюдает периферия и *шёпотом* провинция... |
| да, мы прямо не знаем, чем вам помочь :) разве што не понаехать? :) |
| О! Мысль! |
|
link 21.05.2010 10:22 |
|
Ничего не меняется. Как всегда, два основных лагеря и мнения: 1. Те, кто получается меньше 100 тысяч в месяц - дилетанты или простодыры (не могут себе цену выторговать справделивую), и вообще зарплаты в 60 тысяч заслуживают лишь смеха 2. Ситуация в среднем по больнице такова, что зарплата net эконом-класса - 25-30 тысяч в месяц, комфорт-класса - 30-50 тысяч, премиум класса - 50-80 тысяч, супер-премиум (по знакомству или на основании исключительного опыта в организации, которой деньги даются легко по тем или иным причинам) - 80-100, и VIP (единицы, синхронисты и прочие Герои) - 100-150. Самое гнусное, что VIP - хотя это естественно - считают, что их зарплата - это и есть норма, а все остальные или тупые, или себя не уважают. |
|
CA Не нужно обобщать. Вовсе не считают так товарищи из "вип-группы". И кто здесь, кстати сказать, кичился доходами? Что-то не припомню. |
| эва, куда нас записали-то, оказывается)) |
|
*Им не надо платить за съёмное жильё (или упаси бог за ипотеку)* Вон, сидит напротив меня коллега мой. Москвич. Двое детей (разнополые), 17 и 13. Чтобы отъехать наконец-то от тёщи с её бездельником-сыном, влез в начале 2008 (!) солидарно с женой в ипотеку. По самое что ни на есть: на нынешних условиях кредита - USD 2500 в месяц на протяжении ещё 17 лет. |
| йа кцтате горд, да. *выпятил груть* |
| И да, кстати, где бесплатная кока-кола-то? :) |
| Да, ДядьДим, да... вот такие вот условия. А ещё косарик за машинку он не отлистывает? Плюс на детские секции-танцы-кружки ещё рублей 10? |
| Dmitry G, а это к вопросу о банках-шманках - оч.подозрительные люди |
| А мы - да, оч. подозрительные люди! *тоже выпятил головогрудь* |
| во-во :) |
|
link 21.05.2010 11:23 |
|
gel "Не нужно обобщать. Вовсе не считают так товарищи из "вип-группы". И кто здесь, кстати сказать, кичился доходами? Что-то не припомню." Извините, Вы правы, обобщения вообще уводят от истины. И тем не менее: не кичатся, но, утверждая, что можно - и нужно - <были бы мозги> - зарабатывать не меньше 100К в месяц, и что факт неспособности зарабатывать столько "какбэ символизирует"... в общем, утверждая все это, господа и дамы из "выпь группы" макают своих коллег по самые локти - тут спорить не с чем. Ведь далеко не все компании, а лишь приближенные к нефти, рискованно управляемым финансовым потокам, "распилам" и проч. - платят своим переводичкам больше 100К в месяц. Предложение работы в них при этом, мягко говоря, ограничено. Еще столько получают фрилансеры из числа очень-очень опытных и талантливых, и не в последнюю очередь удачливых. Разрешите привести пример подобной дискуссии в среде, скажем, учителей (цифры с потолка, важна пропорция): А: Эх, зарплата у нас маленькая, не ценят нас. |
|
CA, с вами випы вот прямо своими мыслями и мнениями делились? И про зарплаты рассказывали? Вы с такой уверенностью об этом тут вещаете.... Вот возьмем ... *оглядев всех присутствующих* ... Sjoe! :-) Он вип или не вип? Вроде не синхронист (хотя, может, единица и герой). Не думаю, что у него зарплата меньше 150-ти. Как и у трех других переводчиков в его конторе.... :-) |
|
дерзну все-таки обобщить: Оплачивают достойно. Но мало. |
|
link 21.05.2010 11:33 |
|
Рудут, считая, что их зарплаты - нормальные, и высмеивая зарплаты других, они - намеренно, или нет - но унижают тех, кто не получает "выпь" зарплату. А это ведь законы экономики, очевидно, что VIP - это не норма, и что те, кто получают ее, составляют лишь малый процент от большинства. То есть они либо кичатся (*ржот над 60К*), либо высмеивают (*ржот над 60К*). И то, и другое - гнусность, согласитесь. |
| ... а кто-то из работодателей сейчас смотрит, наверное, эту ветку и *ржот над 150*. Думая, как же мало этим людям для щасстья надо. :-)) |
|
Да, как-то неполиткорректно получается. А что, предлагаете тетёшкать и лелеять? с |
| даже если кто-то и ржал над 60к, как потом выясняется, эти ржачки сводятся на нет насущно необходимыми текущими расходами.. |
|
Вот тут я скажу - не надо обобщать. Если кто-то и "ржот над 60К", то это не значит, что это делают [все] випы. ВИП-зарплаты, конечно, не у всех. Получающие их, кстати, никогда уровень своих доходов и и не озвучивают. Но лично я считаю, что информация о том, какого зарплатного потолка можно достичь в той или иной отрасли, весьма полезна. Молодые-начинающие будут знать, к чему в принципе стремиться, или, если их этот потолок не устраивает, они смогут переориентироваться на другую профессию. А те, кто близок к этому уровню, будут знать, что можно подтянуться и повыше. |
|
*кто-то из работодателей сейчас смотрит, наверное, эту ветку и *ржот над 150*. * Конечно, ржет. А еще надо учитывать, что у каждой компании есть определенный бюджет, ресурс, выше которого они не будут прыгать. Работодатель может повысить "переменную" часть, если таковая имеется, выплачивать премии, бонусы по показателям года, спустя какой-то срок несколько повысить "основную" з/плату, ну и все на этом. Это я к тому, что нет взаимосвязи (по крайней мере, для инхаузера) между повышением профессионального уровня и уровнем оплаты. |
|
eu_br )))))))) |
|
link 21.05.2010 11:57 |
|
Рудут Согласен, конечно, знать, сколько получает преподаватель в элитной спецшколе для детей высших чиновников в Москве, должен каждый учитель нашей необъятной. И знать, сколько получает переводчик с огромным стажем, исключительным талантом и везением в международной аудиторской фирме или компании, которая распиливает госбюджет - должен каждый переводчик в этой стране. Дело в другом. Тот вопрос, который слышится в постах выпь-коллег, вот что неприятно - мол, "а как вообще можно меньше получать?". Вот представьте себе, можно. И при этом не будучи олигофреном или затюканным тютей. Просто хотя бы потому, что относишься не к тем самым 5 (3? whatever) процентам. |
|
2 _MarS_ нет взаимосвязи (по крайней мере, для инхаузера) между повышением профессионального уровня и уровнем оплаты. Неверно. м |
|
Casual Asker А вы поставьте себя на месте этих Випов - это вообще свойственно большинству людей - лук даун уиз супериорити на тех, кто достиг меньше. Для этого и стремятся все люди зарабатывать больше и больше... А так-то и на полтинник в Москве можно спокойно прожить не голодая... Это грубо говоря основа современной системы ценностей. Уэлкам то кэпитализм. |
|
Чувствуется какая-то личная обида. СА - можете процитировать, где Вы это вычитали - "а как вообще можно меньше получать?". Какие-то надуманные претензии. Я лично не заметил сарказма и дискриминации к новичкам, или тем, кто зарабатывает меньше других. А Вас, видимо, вот это задело про "ржот над...", да? Ветку внимательно читали? С чю нормально всё? Хватит действительно причитаний. Похоже на кидание фекалиями от потерпевшей стороны, ейбогу. Никто никому не завидует и не снисходит. Это overreaction явный наблюдается, уж извините... |
|
Просто хотя бы потому, что относишься не к тем самым 5 (3? whatever) процентам. Простите за некоторую резкость фразы, но... Резюме » Никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и ни герой! Добъемся мы освобожденья своею собственной рукой. А кто владеет информацией — владеет миром. Если кого-то информация обижает, извините. |
|
Вы опять утрируете - дело ваше. Если вы предпочитаете оставаться в заблуждении, я не буду вас переубеждать. Помнится, когда-то Вал также со мной спорил. А потом перестал :-) Что касается аудиторских фирм, - не знаю, как сейчас, давно не слежу за вакансиями, но не так давно вакансии переводчиков во всю четверку не сходили со страниц хедхантера, причем чтобы туда попасть, не нужно было обладать ни огромным стажем, ни исключительным талантом и везением. |
| зазнались все ВИПы... даже Геля - и того уже на чебуреки не вытащишь без лебедки... ))) |
|
Casual Asker, больно вас читать :) давайте я вам расскажу историю из архивов Мтрна. Лет пять или шесть назад здесь велись точно такие же разговоры, единственно что персонажи были частично другие и времена совсем другие, и как-то весь мтраньский партхозактив признал, что меньше полутора кила баксов получать - лоховство и некомильфо, и им даже представить трудно, что кто-то за такие гроши горбатится и как-то существует. Короче, "слушали - постановили". тут случилось какое-то из первых, еще торжественных паувау, партхозактив собрался, развиртуализировались, все, как обычно. и через какое-то время опять самозарождается, как мышь из грязного белья, та же песня, и у рояля те же, что и прежде, и тут одна андерсеновская девочка (не со спичками) и говорит: "Ну что вы гоните, я ж вас видела на паувау, по шмоткам же можно судить, кто скока получает". |
|
Туманов, фраза про информацию - 5 баллов! :-) Кстати! |
|
Вот она, вечная мулька. А у меня не было мерседеса, когда я шиппинговал. Все просто не верили. И правильно. И хорошо. И налоговая тоже. Как это? Разве ж можно без мерседеса кого-то воспринимать серьезно? :0)))))) |
| Юбр, в личку, плз, загляни |
|
*затаился и внимательно наблюдает* )) |
|
nephew, я помню ту историю, правда, в тех пау-вау не участвовала... Но вы забыли добавить, что андерсеновская девочка являлась (да, наверное, и сейчас является) дочкой вице-мера одного маленького, но гордого подмосковного городишки к западу от Москвы, и свою зарплату, она, скорее всего, тратила исключительно на шмотки, а не аренду квартиры, кредит по авто и школу для пары спиногрызов :-) |
| да, по шмоткам судить можно - чем скромнее одет, тем больше получает. и вообще милльонеры любят на велосе к вилле подъезжать, скромненько так, бочком-бочком. или это не у нас? :) |
| я а) не знала таких подробностей, б) не вижу смысла в детализации, в) история, заметьте, без морали |
| А я вот что-то историю подзабыл. И девочка что-то как-то очень смутно. |
| Это... А достойно ли оплачивают наш(ваш) труд, чтобы пойти, скажем, пивка попить на днях? :) |
|
"А достойно ли оплачивают наш(ваш) труд, чтобы пойти, скажем, пивка попить на днях" ДядьДим, уточни, что значит "попить пиффка": |
|
На это найдется. Но без стоимосит билетов Таллинн–Москва. :0)) |
|
Кажется, каждый вкладывает свой смысл в понятие "нормальная зарплата". Нормальная - достаточная для чего? Не умереть с голоду? Просто жить от з/п до з/п? Купить машину? Квартиру? Отдыхать в Куршевеле? Приобретать яхты и футбольные клубы? Есть понятие "медианный доход", который отражает реальную ситуацию. 50% населения (в данном случае - переводчиков) получают з/п выше этой суммы, 50% - ниже. Так вот, сдается мне, что эта медианная зарплата у переводчиков в Москве отнюдь не 60, и тем более не 120, а где-то ближе к 30. То же, кстати, относится и к зарплатам прочих категорий населения. Не все в Москве работают президентами нефтяных компаний. Есть еще те самые врачи-учителя, и их много, много больше, чем олигархов. |
|
nephew lol А что, лично я получаю живейшее удовольствие от каждой очередной ветки на эту тему. Ну не знаю почему, но поднимает настроение, чесслово! :-) А вот шмотки, имхо, не всегда показатель— знаю нескольких людей, ходящих в одних и тех же джинсах по полгода и вечно без денег, но при этом ездящих на дорогих машинах, живущих на съёмных квартирах и параллельно строящих особняки в Подмосковье. У кого какие приоритеты )) |
| о, во как нужно на такие риторические вопросы отвечать! - на пивко хватает :) |
|
В детализации смысл есть, поскольку следует учитывать не только доходы, но и структуру расходов. Я скорее потрачу деньги на домработницу, чтобы освободить себе время, чем на сумочку фурла или луивуитон (произносится с придыханием). А Катюха свою зарплату, наверное, даже не на шмотки тратила, а на булавки.. ну и судила со своей колокольни... |
| Сегодня пятница, солнышко светит, девушки красивые по улицам ходют... |
| Боже мой, с каким удовольствием мы с женой в прошлые выходные потратили деньги на мойщицу окон в квартире и на узбекского косильщика травы на даче! Я ради этого отказался в очередной раз от новых джинсов :)))) |
|
Монги и? )) |
| ЕМНИП, Катюхе тогда вставили пистон за пижонство... |
| Да уж, иметь сумочку фурла или луи вуиттон и не иметь домработницы - это какой-то парадокс :-)) |
| а я вот скоро пойду в Александровский сад погулять, а то сплошные рестораны и кафе - хочется разнообразия и простоты... |
| ну почему же :-) сейчас любая порядочная маникюрша имеет сумочку фурла :-) и уже рукой подать до биркин :-) |
| а я в Лосиный остров... на велике... мечта! |
|
Я бы не отказалась узнать уровень высоких зарплат переводчиков, скажем. в Лондоне или Париже :-) (14-15 тыщ долларов прошу не предлагать) Вот не верит человек. Мне то какой смысл врать? Я не переводчик. Ну вот вам информация уже посвежее, 2010. Translation Coordinator в Лондоне £300-£450 per day. http://www.oilandgasjobsearch.com/jobs/Technical-Assistant-jobs/Translation-Coordinator/jobid293312 |
| а как вам такое: не буду про свой родной город и другой, малюсенький, в кот. работаю (тут вообще всё грустно), а возьмём к примеру морской порт Новороссийск. ср. з/п в районе 20к, кто-то даже 10к может получать, заходим в одежный магазин - цена какой-н. тряпки 7к, и хде тут кв-ра, машина, пожрать, когда простая тряпка стока стоит?! и что удивительно - покупают же! иначе она б там с такой цифрой не висела. понятно, что с минимальной з.п по таким магазинам не шибко ходят, но само соотношение поражает: з/п 10 vs. тряпка 10 – яфшоке |
| а тряпку шили в Индонезии, кстате |
| Дима, да ты гонишь! Узбекский косильщик стоит гораздо дешевле джинсов! :-)) |
| Гм... Шож там за тряпка??? Я в Москве таких не покупаю. Это ж глаза вылезут от таких цен. |
| да джинсы простые, не из плотного кста денима, да-да, такие вот наглые ритейлеры! |
|
Рудут Нее, узбеки стали набивать себе цену, лучше нанимать таджиков. Но у них руки кривые, так что себе дороже :-) Dmitry G А я наоборот с косилкой побродить люблю. Сразу видишь наглядный результат, да и разминка получается ничего себе... Впрочем, удовольствие получаешь лишь в том случае, если сей девайс движется самостоятельно, а ты его только направляешь. Вот бы так и с работой. ) |
|
D-50 Спасиииибо! (Унесла в норку) :-) |
|
Лозунг: Даешь час работы переводчика дороже часа работы газонокосильщика! |
| У меня лозунг лучше — Даешь сознание торговцев тряпками в переводческие массы! |
|
tumanov бугага |
| Уточнение: тех, что из Новороссийска! |
| так за незатейливым трепом рабочая неделя и подходит к концу ))) |
| да уж, они ни фига не стесняются маржу себе с двумя нулями лепить |
|
Чай, не переводчики! :0)) |
|
2Lucy Кстати, лозунг смысл имеет. Обычный такой узбек только за то, чтобы прибраться на моем участке и скосить травку, запросил 6 тыр, скромненько этак. Правда, потом приходил и был готов уже за 5, но был вежливо послан. За эти деньги я часок и сам косилкой повожу. ) Меня куда больше впечатлил заработок установщиков сеток на стеклопакеты: 3 окна x 4 пластиковых фигулины x полчаса работы (реально) = 7 тыр. Вот кто из присутствующих здесь по 7 за полчаса получает, признайтесь? Ну, там 2-3 не в счет :-)) |
| Surefire, сезонный характер работы учитываете? Вы еще дедов морозов в пример возьмите... |
|
То Surefire и Рудут: Если учесть, что я сейчас не то что с косилкой, а с палочкой еле брожу, а соток травы - 15, а окон немытых в квартие - 3 плюс два застеклённых балкона, то выходят как раз джинсы. А выходных всего два, и нам обоим так ужасно хочется просто посидеть на спине, и поэтому на джинсы плевать! :))) |
|
link 21.05.2010 13:14 |
|
Простите уж меня, пожалуйста, я действительно overreacted (причем говорю это с большим опазданием). Насчет вопроса о том, кто что сказал и чего я такой butthurt испытал, то вот из недавнего: gel 17.08.2009 13:39 link И это при том, что подавляющее большинство переводчиков получает или именно эти самые 30-40К, или даже меньше. Даже в Москве. Вот об этом и речь была, об этой самой attitude. Я хотел было еще цитат насобирать, но времени нет. Я понимаю, что тот, кто флеймит - всегда выглядит pathetic, но я не смог удержаться. Меня действительно зацепило это "ржот над 60К", плюс память о прошлых подобных ветках, вот и вспыхнул. Прошу прощения, если кого обидел. |
|
CA - всё верно. Для Москвы. Не вижу противоречий. Особенно верны вторая и третья цитаты. Особенно слово "хороший" в третьей. И расплёт 35 как нормальной зарплаты (чётко отписано кто имеется в виду). |
|
gel +1 Ведь все согласны, что: II) III) |
|
link 21.05.2010 13:27 |
|
gel Простите, но я вижу противоречия. Хотя и не в Москве работаю. Я знаю, что в Москве средняя зарплата ок. 60К, и что 35-40 - меньше среднего. Я не согласен с тем, что сказано о коллегах, которые работают в компаниях, которые не платят даже и 60. Мне было бы интересно посмотреть, как авторы этих высказываний повторили бы в лицо тем мужчинам и женщинам, которые сидят на таких зарплатах, все эти характеристики. |
|
- марь иванна, вот вы из интеллигентной семьи, как же вы стали валютной проституткой? - сама не знаю, просто повезло, наверное! |
|
Surefire, я что-то не поняла... Вы имеете в виду установку противомоскитных сеток в проем окна? Я сама себе устанавливаю за 5 минут. |
|
Casual Asker, а как Вы получили среднюю з/плату 60 т.р. в Москве - сложили зарплату уборщицы и аудитора (к примеру) и разделили пополам? Могу сказать Вам, что в Москве еще работают и за 15, и за 20 тыс.р., и таких не так мало. |
|
D! 5 баллов! :0)))))))))))))))))))) |
|
Но когда появляется семья, дети и висящие кредиты, то на 60 тыр можно и околеть...об чем, ПМСМ, и повествует gel PS |
|
Рудут, Не, это за прикручивание саморезиками четырёх пластмассовых держалочек :)) |
|
_MarS_ в Москве еще работают и за 15, и за 20 тыс.р., и таких не так мало. +1 |
| Подмена тезиса!!! |
|
link 21.05.2010 13:38 |
|
_MarS_ разброс от 15 до 100 (150 и проч. - не в учет, это единицы). плюс тут однажды одна участница считала среди тех, кого знает (человек 10) - у нее столько получилось (искать нужно, не успею). чаще всего называют это сумму на форуме, ну и судя по объявлениям... |
|
Надеюсь, образование завернут. И так страна непуганых идиотов. А будет страна неучёных дебилов. СА, ну чего Вы упрямитесь. Вам уж и так объясняют, и эдак. А вы всё на амбразуру с вилами. Да нет в Москве средней зарплаты у толмачей. НЕТУ, понимаете? Возьмите форумчан. Думаете - можно вывести среднюю? Очень сомневаюсь. А про "знаю" Сократ хорошо сказал... |
| а я бы поржал над теми, кто работает больше 8 часов в день... но не буду... |
|
в Москве еще работают и за 15, и за 20 тыс.р., и таких не так мало. Ога... у меня сын работает (в свободное от учебы и дуракаваляния время) за 3,5 тыщи в месяц :-) Первую зарплату сразу потратил на билет на "Ночь пожирателей рекламы", дурачок... Давайте таких тоже учтем в наших расчетах. |
| Красавчик. ))))) А чего делает? |
|
link 21.05.2010 13:43 |
|
"Да нет в Москве средней зарплаты у толмачей. НЕТУ, понимаете" Это ни в коем случае не отменяет моего утверждения, что тех, кто получает в Москве 35-40К, можно - пусть и виртуально - называть плохими переводчиками, "штрейкбейхерами", колхозниками и проч. |
|
CA - перечитайте свой пост. Внимательно. Аккуратней. ))) Вы рвёте цитаты вне контекста всё-таки. И без оглядки на юмор. Это прискорбно. |
| фиг его знает :-) На каком-то то ли заводе, то ли в НИИ, связанными с оборонкой. То ли программу пишут всем коллективом (3 человека), то ли один пишет, а два других сидят рядом с умным видом. Говорит, что полный обед в столовке из 4-х блюд стоит .... внимание.... 30 рублей.:-) Наверное, он туда пожрать ездит :-)) |
|
Это также ни в коем случае не отменяет моего утверждения о том, что массы переводчиков узнав о существовании зарубежного онлайн-рынка переводов не вывалились на него с расценками порядка (ниже плинтуса), внутренне не веря, что они могут получать гораздо больше, чем они сами себе определили верхней планкой доходов. |
|
прошу читать: |
|
Ыыыы! Я же говорю - красавчик. Не удивлюсь, если он при той же оборонке себе комнату снимет за тыщу рублей. И выпорхнет из гнезда. Бойся, мать. )))) |
|
link 21.05.2010 13:49 |
|
gel, хорошо, Вы все тогда шутили. Чего только не скажешь, когда настроение хорошее, правда? Кстати, насчет юмора. Мне было не смешно читать те цитаты, даже в контексте. А вот это гораздо смешнее:
|
|
Чем раньше выпорхнешь, тем сильнее крылья! Не бойся, мать! :0) |
|
gel @Не удивлюсь, если он при той же оборонке себе комнату снимет за тыщу рублей@ стоп! с этого места поподробнее... где тут можно записаццо на очередь за комнатами по 1 тыр? и кто последний?! ;0)))) |
|
а чего ему комнату снимать - у него квартира есть наготове (спасибо папке) Только что-то выпархивать не спешит (мамка ж будит по утрам и кормит, а тетя комнату убирает) :-) ох, плохо мы воспитываем нашу молодежь... |
|
Ну да, ну да. А ещё мамка ж денежку даёт. На сникерсы. Эх... предстоят мне ещё эти прелести. Недолго осталось... |
|
А по вечерам холодильник непостижимо не пустеет! :%0))))) Какая знакомая история. |
|
ну... раз пошел конкурс фотожаб ))))
|
|
link 21.05.2010 13:55 |
|
Надеюсь, не забанят:
|
| угу, Миш. Когда я "пришла" в мультитран, он вроде еще ребенком был, а сейчас уже 3-й курс заканчивает... |
| *загрустил, пустил скупую мужскую* |
| + а как твоя младшенькая здесь в Мультитране родилась, я тоже хорошо помню :-)) |
| *утёр скупую мужскую, ухмыльнулся* |
| Меж тем вопрос про "пивко на днях" был отнюдь не риторическим... |
|
Рудут базовая ставка профессора в федеральном вузе (не университете или Физтехе, и не в московском, где Лужков доплачивает) - 6 тыс руб, со всеми доплатами за стаж и регалии - 10.5 тыс. руб.... Кстати, по зарплатам переводчиков - мне вот любопытно, много было претендентов на ту вакансию, что я здесь кидала когда-то? :) gel |
|
А я на вагоне, ДядьДим... *опять загрустил* |
|
Dmitry G *заметно оживился* кто? где? когда? ))) |
|
Dmitry G
|
| В смысле - "на вагоне"? вэгон виллз, штоли? Я и сам на колёсах, но это ж можно отрегулировать :) |
| Серж, да я такое в машине с собой вожу, вместо воды минеральной :)) |
| На другом вагоне, ДядьДим. На сухом. *вздыхает* |
| (недоверчиво) Што, позволил себе, и теперь наказан? |
| Не. Медкомиссии проходить треба. Низя. |
|
Тань, не в том вузе твой отец преподает, нужно было на факультет государственного управления идти... Не знаю, много ли было претендентов, я ж с ними никак не пересекалась, а все переговоры и переписку вели HR из Лондона. Я какое-то время думала, что я одна и больше никто не хочет идти:-), но потом девочки сказали, что Майя прилетела на встречу с теми, кто остался в шорт-листе - нас там было 6 человек. Потом была еще дополнительная беседа с А.С., а уж после этого - джоб оффер. А участвовал ли кто из мультитрана, я понятия не имею. |
| (облегчённо) А-а, в космос летишь. Когда пройдёшь? |
| Сейчас вспомнила, что одну из претенденток я позже порекомендовала одной знакомой сотруднице кадрового агентства, и ей потом одновременно предложили 3 места (во все три брали!), одним из них точно была Тоталь, так она разрывалась, не знала, что выбрать :-) Она мне тогда письмо написала с благодарностями за "легкую руку" :-) |
| Да чёрт его знает. Тут других факторов много. Дело уж больно важнеющее. Судьба монскать решается. |
| Мишка, в ООН едешь? :-) |
|
Рудут Surefire, я что-то не поняла... Стесняюсь спросить: кнопками, что ли, их крепите? :-)) Я имею в виду внешние сетки в рамке, которые ставятся с внешней стороны на стеклопакеты или на обычные окна (бывают еще встроенные, но я от них в свое время отказался, о чем теперь горько жалею). Под них сверлят отверстия и ставят специальные кронштейны, в которые потом вставляется рамка с сеткой. Вставить её или вынуть - дело десяти секунд, но за саму работу, кронштейны и сетки пришлось раскошелиться. :-) |
|
link 21.05.2010 14:31 |
|
eu_br "А я бы поржал над теми, кто работает больше 8 часов" Постоянно работаю по двое-трое суток кряду. За это и платят. |
| Короче, как пройдёшь комиссии - сразу сообщи. |
|
Стесняюсь спросить: кнопками, что ли, их крепите? :-)) ------------------ Нет :-) у нас вот такие рамы, какие вы описали :-) Я думала, они в комплект с окном входят :-))) |
| Не, Лен. Не в ООН. Но вот как-то где-то что-то такое... с покиданием пенатов... Замелькало на хорайзоне, мда... |
|
Рудут Да они и входили в комплект, но каждое окно обошлось бы на $100 дороже, а для меня в те времена это было критично. |
|
link 21.05.2010 14:55 |
| А у нас на фирме штатным переводчикам платят аж 300 $. Ниже только у завхоза и водителей (... Гм, пускай я больше пока и не заслуживаю, может, но ведь есть реально квалифицированные люди, с достаточным опытом работы...) Понятно, что мы это не Москва, но хотелось бы все равно адекватную сэлэри. |
|
Миш, ну тогда держись! И удачи! Surefire, а я вот на такую москитную сету еще и марлю прилепила и сбрызгиваю ее водой перед сном. Таким образом спасаюсь от табачного дыма курящего этажом выше участкового. Кто бы мне подсказал, какие существуют высокие технологии против курящих соседей? |
| Курящего этажом выше??? И дым идёт ВНИЗ? Что же он там курит-то... |
|
какие существуют высокие технологии против курящих соседей? Прицелы, там, лазерные бывают. :0)) |
|
вот! я тоже думала, что это кто-то снизу. А потом поймала с поличным... :-((( tumanov :-) а не столь радикальные? :-) у него пацан маленький (правда, топает он, как слон) :-) |
|
А/, на слоника тоже что-то надо? Прости, Господи, мою душу грешную. ++ |
| lol :-)) не, слоника не надо :-))) это ж наше фсе :-))) |
|
На слоника - бааальшие плюшевые тапки. Соседу под дверь - книгу А. Карра "Как бросить курить". И регулярно осведомляться о впечатлениях от прочитанного. Опшн - рассказать о трёх пожарах в соседнем районе после неудачно упавшей непогашенной сигареты, о ветрах, сдувающих огоньки с сигарет и задувающих их в углы балкона, где хранятся валенки, телогрейки (ГСМ, боеприпасы, тушонка, АЛКОГОЛЬ). В подъезде плакат - Если куришь на балконе - то тебя огонь догонит. Вариант - Вышел на балкон курить? - На соседей не дымить! |
|
Легкая доработка: В подъезде плакат - Если куришь на балконе - |
|
прИцел ггг |
|
А у меня по ночам от африканской температуры сковерц ошизел под окном. Природа, оладушек... И че делать — сижу за компом в три утра, и ... наслаждаюсь. |
|
хм... туманов непоследователен... работу поменять можно, а квартиру - нельзя... соседа лазерным прицелом можно, а начальника - нельзя... где разум? где логика? плюшевые тапки у слоников ведут к плоскостопию... (( |
|
link 21.05.2010 15:40 |
| Ну, Вы тут беседуйте, а я поехала. Сидела ждада заказа, а он отложился до понедельника. Слава Богу! Поеду узбеков финансировать. |
|
пусть лучше плоскостопие, чем взрывать :-))) менять квартиру из-за курящего соседа - это сильно :-)) |
| Если в поликлинике есть знакомый участковый врач, подговорить его сообщить этому курящему участковому о страшном диагнозе. И он бросит курить :)) |
|
Рудут радикальное средство - таунхаус с видом на канал им. Москвы :) |
|
Кас." Кто бы мне подсказал, какие существуют высокие технологии против курящих соседей?" - Щас прикинем. Кас. "прицел лазерный" - Кэп, ну ты там сам от жары вместе со скворцом... Не, я могу согласиться с тем, что лазерный прицел - технологически таки высоко, но... А я бы... Опция: под музыку: |
|
Таунхаусы с видом на канал стоят на костях зэков, этот самый канал строивших. В основном украинцев. Закапывали неглубоко, знаете ли... Грунт был нужен для насыпи канала. Аллея "Дорога Жизни" в Строгинской пойме аккурат через все лагерное кладбище пробита. |
| Спасибо, Sjoe! Но, боюсь, ваши технологии еще радикальнее :-) |
|
почитала ветку, грустно как-то совсем. Добила себя просмотром hh... Я хотела ближе к осени новую работу искать. Теперь и моя кажется хорошей :-) В регионах не такая плохая жизнь, как здесь пишут. 40-50 можно спокойно получать, на аренду квартиры уйдет макс. 10. Я снимаю 2шку за 8. Проезд в автобусе 12 р., такси от 50-100 р.(100 с меня взяли, когда ехала в пром. зону в другом конце города). По поводу БП: хоть и пишут, что в БП (Москва, Питер) у переводчиков зп 20-25, не верю. Сколько же они там переводят за эти деньги? Даже если пишут, что оплата от 120р, почему люди именно на эти 120 и рассчитывают? заказы разные есть. Я работаю в переводческой компании (не говорю БП, т.к. работа иначе организована), многие друзья в питерских БП, не все так плохо. В БП, ИМХО, обычно несколько хороших переводчиков со специализацией, которые серьезные заказы делают. Между БП договоренности, т.е. друг другу заказы скидывают, если требуется специалист или язык, которых у них нет. Более менее адекватный переводчик всегда будет загружен переводами по своей тематике. Я почти каждый день отказываюсь от заказов, т.к. не успеваю, предлагать не перестают. Оплата не VIP, но так надо учитывать свой опыт, уровень и клиентов БП. Sjoe!, Alex, Рудут и др. - это же и VIP знания. У меня внутренняя убежденность - когда столько же знать и уметь буду, получать буду не меньше (размер ЗП VIP переводчика не знаю, но догадываюсь). К чему я, если хоть немножко что-то уметь и адекватно оценивать себя, то на жизнь хватит в любом городе :-) Для развития возможности в бюро тоже есть. ... сама себя почти убедила, что не все так плохо. Но надо что-то лучшее искать. БП - ступень. |
|
link 22.05.2010 3:41 |
| Живу в областном центре за Уралом. Самая большая зарплата штатного переводчика в городе около 15 тыс руб. У остальных еще меньше, да и вообще переводчики почти нигде не нужны. На заводах их давно сократили, предприятия сами едва выживают. Крупных компаний, совместных предприятий нет. Действительно, проездной на месяц у нас около тысячи руб, и квартиры можно снять дешевле, но и их мало кто может снять. Средние зарплаты у большинства 6-10 тыс. Встречаюсь иногда с вузовскими одногруппниками (преподавателями ин-х языков, закончили вуз лет 20 назад) - кто в школе работает (около 8 тыс за полторы ставки), кто в дет. саду (от 3900 до 6000 тыс руб). Большинство имеет работу не по специальности, многие уже и утратили свои знания языков, чтобы начинать работать удаленно. Так и живут... |
| ИМХО для career-oriented youth сейчас все не так уж плохо. Можно пойти на каторгу и в big 4 и в солидное БП типа Неотека, повкалывать по 12-14 часов благо здоровье позволяет, поучиться, наработать контакты. |
|
Извините, напрашивается аналогия с водной средой. Так, например, в океане жизнь кипит и представлена в изобилии только в прибрежной полосе - в открытом море встречаются только крупные предприятия, вроде мигрирующих китообразных, едва выживающих на планктоне (или на запасах жира, не знаю, я не ихтиолог). Также и на больших глубинах, очень маленькие зарплаты, жизнь, главным образом питается остатками, падающими с поверхности (туши китов и прочая органика). Такая же ситуация и в Китае - сравните срединный Китай и прибрежную зону. Да и в Америке тож... Короче, мыселя моя сводится к тому, что против географии не попрешь - она, как закон тяготения - хочешь верь в него, хочешь не верь, но лучше его принимать во внимание - целее будешь... ...как сказал Жванецкий - моряк должен жить ближе к морю, в порту... стало быть и переводчик должен быть ближе (географически) к носителям иностранного языка. Может быть, с развитием интернета ситуация принципиально изменится, хотя, думаю скорее в сторону неблагприятную для переводчиков - просто все будут знать по три, по четыре языка ... ну и зачем тогда переводчики?... разве что с древнехалдейского?..:-((( |
|
123 "просто все будут знать по три, по четыре языка" Очень, очень многие умеют хорошо водить машину, но профессия водителя жива :-)) |
|
JustTranslator, я и не знаю, сколько на заводах штатные переводчики получают. Думаю, что тоже мало. Там просто не будут платить переводчику больше, чем инженеру какому-нибудь. С предприятиями лучше работать как фрилансер :-) Сумма выйдет больше. Кто язык забыл, конечно, сложнее. Но если есть шанс его вспомнить/подтянуть + за годы работы не по специальности человек чему-то научился (предполагаемая специализация перевода). Даже если начать с самых неприглядных бюро, которые здесь ругают, то со ставкой 120-200 р. можно заработать за месяц значительно больше. Большинство преподавателей ВУЗов занимаются репетиторством. У меня был репетитор 10 лет. назад за 10 долларов/час (со школы, вузовские берут значительно больше). Выпускники ВУЗов тоже по сути ничего не знают и переводить не умеют, переводчиками кто-то же становится. У меня французская кафедра закончена, с французским вообще сложно что-то найти. Английский был слабый после ВУЗа, за 5 лет язык подтянулся и переводить немножко научилась. Разница между закончил ВУЗ 20 лет назад и 5 - есть, конечно. Мне просто обидно, что так плохо отзываются о жизни вне Москвы, что-то придумать и улучшить свою жизнь можно в любом месте. |
|
ну... вообще-то отчаиваться никогда не надо... я в 1992 году начинал карьеру с 10 долларов в день.. Дело было, как щас помню, в сентябре ... дал объявление в газету и уже через пару дней ехал в пиджачке в командировку с американскими нефтяниками в солнечный Сургут (а потом, без перерыва в Нижневартовск, Лангепс и т.д., в том числе и на вертолете в самую тьму-таракань)... ни хрена ничего не зная о нефтедобыче и практически ничего не понимая чего они там бормочут... Правда, время было лихое, многое происходило как в сказке...но, честно скажу, в боевых условиях обучение происходит мгновенно...когда деваться некуда - такая прыть появляется...неизвестно откуда... Правда, потом один вице-президент канадской фирмы обиженно жаловался, что когда вернулсядомой, то его все знакомые удивленно спрашивали - "Майк, что с тобой? Почему ты говоришь так медленно, составляя предложения из двух-трех самых простых слов?", "Ты что, отморозил в Сибири голову и стал дураком?". На что Майк, царствие ему небесное, всем объяснял, что это не он дурак, а переводчик у него такой, и что он был вынужден в течение месяца под меня подстраиваться и от этого пострадал...бедолага... ... короче всем рекомендую не бояться и уверенно лезть туда, куда голова не пролезает...что-нибудь, да получится....проверено!..:=))) |
|
123 +1 мудрый пост :-), новичкам следует прислушаться :-) |
|
123 Да, 90-е - это было время испытаний, порой отчаяния, но в сухом остатке - сказочное, романтичное и бурное время. Точно не помню, но в 92-ом кажется у меня выходило даже меньше 10 долл. за смену, правда в Москве и за компом. И тоже британец редактор ругал мои переводы "шитом". Вот только сегодня никто уже не станет растягивать слова и упрощать речь под переводчика. Выгонят взашей и возьмут другого, благо уровень переводчиков и их число выросли колоссально. |
|
...дык, я и говорю...устный переводчик из меня так и не получился... способностей нет... память никудышная ... отвлекаюсь... Зато много чего узнал, потихоньку освоил компьютер и надобность в командировках отпала сама собой. Короче, плыл в Индию, а приплыл в Америку (фигурально выражаясь, не подумайте чего...). На фиг мне теперь Индия сдалась?...:))) |
|
link 22.05.2010 11:09 |
|
"... короче всем рекомендую не бояться и уверенно лезть туда, куда голова не пролезает...что-нибудь, да получится....проверено!..:=)))" Поддерживаю) Саму как-то занесло на устный перевод в области сельского хозяйства. Первые несколько дней ходила с квадратной головой, поминутно спрашивая What's the English for this? Работала по 12-14 часов, а ночами ещё со словарями и тематическими статьями сидела, терминологию искала и зубрила. Зато к концу недели я уже спокойно оперировала нужными терминами (половину из которых я даже по-русски впервые услышала на этом переводе). Заплатили, кстати, очень неплохо, до сих пор сотрудничаю с этой организацией, а ведь живу я, надо сказать, далеко-о не в столице, но на недостаток переводческой работы грех жаловаться, особенно при наличии интернета. Другое дело, что часто на нее времени нет, приходится отказываться от выгодных предложений, поскольку есть основная работа... |
|
link 22.05.2010 16:56 |
| Да, все вы, конечно, правы. В наш век интернета грех особо жаловаться. Надо идти вперед и не сдаваться :-) Однако в малых городках и интернет не так давно появился (особенно тот, с помощью которого можно получать и отправлять большие файлы)... Многие мои институтские одногруппницы, просидев всю жизнь на работах типа "в школе, в детсаду", даже толком компьютер -то не освоили. Чтобы начать работать переводчиком через много лет работы в совершенно в другой сфере, требуется слишком много в себя вложить - времени на подготовку, обучение, освоение, денег на покупку оборудования и программ, а у них семьи, по нескольку детей, а у некоторых уже даже внуки... Теперь вряд ли кто-то из них что-нибудь поменяет в своей жизни... Я в свое время сделала шаг вперед, не жалею... А репетиторство в целом ерунда, когда-то очень давно и я им занималась. Тысячи две-три в месяц получалось, но столько затрат времени... Спросила недавно знакомую - преподавателя, сколько у нее сейчас получается с такой деятельности и была удивлена, услышав примерно такую- же цифру. |
|
You load sixteen tons an' whaddya get? Another day older an' deeper in debt Saint Peter doncha call me 'cause I can't go I owe my soul to the company sto'... (c) |
|
*Оплачивают достойно. Но мало.* Денег много не бывает. Их бывает или мало, или нет совсем. (успеть бы добежать до канадской границы пока не надавали...) |
|
Oo согласен, но только с оговоркой: Вплоть до "действительно больших денег" Не знаю что чувствуют обладатели действительно больших денег. Рискну предположить, что потребительская сторона денег их не интересует и у многих из них просто нет времени наслаждаться потреблением. У них другие радости |
| ...э-э-э... рискну предположить (увы, тока умозрительно), что деньги - это как здоровье ... когда его действительно много, то и не замечаешь, хоть тресни (вспоминаю свою молодость и удивляюсь как дожил до стар... т.е. до зрелости)... а уж о том, чтобы беречь здоровье, а тем более наслаждаться им, то это не к нам, а к йогам...они это умеют и знают как и зачем это делать. Основная масса населения сами знаете что со здоровьем делает ... потом всё валят на экологию...:))) |
|
*в 1992 году начинал карьеру с 10 долларов в день.. * Кто-нибудь вспомнит, что можно было себе позволить в 1992 г. на 100 долларов? :)) |
| Скромное питание, коммунальные платежи, быт. химия и средства личной гигиены на семью из 3 чел. Одежка уже не вписывалась |
| Очень хорошо помню... пиво импортное, правда, кусалось, а вот все остальное (по внутренним ощущениям) было приблизительно так: $300 (в 1992 году) = $1200 (в 2008 году) ... хотите верьте, хотите нет ... |
| Да, примерно так. $100 в 1992 = $400 в 2008 как раз так и будет subsistence minimum for a family of 3 |
|
link 23.05.2010 17:38 |
| Интересная получилась ветка. |
| ничего интересного. |
|
link 25.05.2010 9:51 |
|
У меня сомнения относительно грамотности автора вообще: «А это разве не(не «и») одно и то же», «То(не «е»)-сё, пятое-десятое». Есть люди, называющие себя "лингвистами-перводчиками", которые пишут наподобие: "ИщИте работу?" |
| Недопонял последнего комментатора... |
| Наверное, последний комментатор говорил как раз о себе :) |
|
Re: Репетиторство. Кстати, иногда это неплохие деньги. У меня порой - это ползарплаты. по 1-2 часа в день после работы. Правда, из-за стола не встаешь всю неделю вечерами, и люди дома уже слегка достали:)) Но, как говорится, надо выбирать: либо - либо. |
|
Именно так. Знаю не одного репетитора-фрилансера, у кого это основной хлеб. Если иметь хорошую налаженную систему работы, постоянных клиентов, то по деньгам это даже выгоднее переводов получается. Поэтому не соглашусь с постом: *А репетиторство в целом ерунда, когда-то очень давно и я им занималась. Тысячи две-три в месяц получалось, но столько затрат времени... * - чтобы что-то получалось, надо этим как следует и серьезно заниматься. |
|
Есть у моего знакомого жена. Преподаватель английского языка в какой-то из школ города Москвы (не скажу в какой - не знаю точно). Подрабатывает репетиторством. Пятьдесят тысяч в месяц у неё выходит на основной работе, и столько же - на тьюторшипе. Насчёт затрат времени не в курсе. Знаю только цифры. Сумма, согласитесь, внушаить... (с) |
|
сотня? Это должно внушать? (возвращаясь к вопросу о *ржет над 60k*) |
|
To gel: не туда вы смотрите. Не на цифры смотрите - а на количество времени. Это реально много времени должно быть потрачено - 2-3-4 часа после работы, 5-6-7 дней в неделю. |
|
здесь ключевое слово - "преподаватель в какой-то из школ". они зачастую в 3 часа уже дома. |
| дело не в продолжительности рабочего дня, а в том, что ученики к ней ходят ее же, в добровольно-принудительном порядке |
| Монги, а почему бы и нет? Для преподавателя "какой-то из школ" это весьма неплохая сумма. Далеко не каждый переводчик может мечтать о такой цифре, даже находясь в Москве. |
| Монги, у Вас больше сотни зарплата в месяц? Ну вот так - по-честному? |
| во, уже вынули, щас будем мерять)) Мигеле, а бонусы щетаем?) |
|
to D-50 Ну вот вам информация уже посвежее, 2010. Translation Coordinator в Лондоне £300-£450 per day. Ой, ржу-не могу. ну почему такие завистливые люди? |
|
Неа, давайте-ка без бонусов меряться. Бонусы есть не у всех, знаете ли. Мне просто интересны люди, которым сотня "не внушаить", и которые выказывают некий сарзказм. Он же (ну, сарказм этот) должен на чём-то базироваться. Кроме зависти. |
| сраказм? сильное чувство) сотня - вещь хорошая, если не чёрная |
| по теме : it depends |
| *Представил себе коренного жителя Москвы, которому не надо платить кредиты-ипотеки-аренду, и который имеет сотню чистыми в месяц. Хлюпнул носом, закручинился...* |
| вы имеете в виду 3000 рублей? почему сотня? Москва же, не Нью-Йорк. |
|
alisalisa 100К рублей :) |
| *пустил скупую мужскую* |
|
Demirel, Вы дура(к)? Я что? кому то завидую? Читайте посты внимательнее. А я сам работаю в Лондоне и считать меня тоже в школе учили. |
| так трогательно, когда мущщины плачут :) |
|
gel, "Монги, у Вас больше сотни зарплата в месяц? Ну вот так - по-честному?" неа - меньше на 30%. в 2008-самом начале 2009 была на 40% больше. Дык и что? Ни до, ни после, ни сейчас лично меня енто никак не впечатляло. |
|
В Осло, например, кв. в сутки посуточно 3.500 - 6000 руб. В лондоне - выше в разы Люди, не читайте совецких газет. В 2010 году Осло по дороговизне на 5 месте в мире. Лондон не входит в Top 10 вообще. |
| Отлично. Рад за товарища. Искренне. |
| A dick measuring contest, he-he, gotta buy some popcorn :-) |
|
D-50, простите, но я уже не в первый раз замечаю, как Вы налево-направо людей дураками называете. При этом постоянно подчеркиваете, что живете в Лондоне - даже этот факт не дает право оскорблять. Лично я не читаю российскую прессу, но об особой дороговизне Лондона знаю не понаслышке. Там проехать на транспорте один раз уже стоит целое состояние. Так что не стоит мерять все и всех под себя. |
|
*yawns* До завтра, дорогие товарищи. |
| Vade with peace, my son. And may the "holy hundred" come to you in your dreams... |
|
Читайте посты внимательнее. Посмотрите на пост Demirel, и обратите внимание на тон. Пошлый наезд на ровном месте, обвинения в зависти. Откуда он(а) это взял. Я не могу завидовать переводческой зарплате по определению, она у меня инженерская. И потом поять же неверная инфа про Лондон. Тип В лондоне - выше в разы Повторяю, Осло дороже Лондона |
| а мне все интересно, где в 90-х затерялась alisalisa... |
| вечер перестаёт быть томным (с) |
|
link 25.05.2010 16:45 |
| Зарабатывать на репетиторстве хорошо там, где у людей есть деньги, и они могут платить за уроки. А это далеко не везде. В глубинке (и даже не в глубинке, а просто в удаленном от Москвы областном/районном центре) трудно набрать учеников, особенно таких, кто может платить более-менее достойные деньги. Уже давно слышу от знакомых преподавателей- коллег о расценках в 100-200 руб за час. Причем за эти деньги родители часто желают, чтобы учитель приезжал на дом, а это доп. затраты времени и расходы на транспорт. |
|
Получается как в анекдоте - столько читал о вреде курения, что решил бросить читать... Тем, кто живет в глубинке, можно только посочувствовать...и посоветовать им перебраться на место жительства поближе к Кремлю... Ну, а что делать, если везде жизнь в стране выстроена по вертикали власти: "Нары пахана (Кремль) ----- параша (вся остальная территория, включая Курильские острова)". Причем, чем дальше от Красной площади, тем парашее... ...Или давайте вслед за Герценом ... уже в его времена умные люди понимали, что надо ноги делать, а не ждать милостей от партии власти... ...Да хрен бы чего Ломоносов достиг, если б в столицу не перебрался... Ну и что с тех пор изменилось?... Тока асфальта и лексусов прибавилось, да и то больше в столице... Чудовище обло, озорно и лайя... Как поется в народной песне: "Так будьте здоровы, живите богато, Как вам позволяет ваша зарплата. А если зарплата вам жить не позволит, Тогда не живите, никто не неволит..." Все модератор, закрывай ветку, а то уж больно тоску нагоняет... |
|
_MarS_, Давайте рассуждать здраво. Сабж ветки называется "Достойно ли оплачивают наш труд" Я сказал, что переводчики могут получать и до $700 в день, и признал, что данные старые, так как я знал таких переводчиков 3-4 года назад. Мне не поверили, начались шуточки, смайлики и т.п. Тогда я нашел более свежие данные, подтверждающие, что подобная зарплата не вымысел. Тут врывается некий персонаж, который "ржет аж-неможет" с заявами, что Я кому-то завидую. И тут же в своем statement всего в одно предложение врет два (!!) раза. По поводу Осло и налогов в Британии. Налог у нас 40%, а не 50%. Завидовать мне нечему, моя зарплата намного выше. Нет, ну я еще и извиняюсь (с) ЗЫ. Почему люди, которые видели Америку только по картинкам больше всего не любят пендосов? вопрос риторический :-)))) |
| а с *Там проехать на транспорте один раз уже стоит целое состояние* вы согласны? |
|
JustTranslator, 123:, все равно не понимаю вашего пессимизма, все плохо в регионах. Я, наверное, ближе к Москве живу, поэтому есть еще какие-то веяния благополучия ))) Плохо живут везде, в Москве в том числе :-) При ЗП 6000-10000 р. приработок в 3-4 тыс. был бы ощутим, как мне кажется, для бюджета семьи. Я понимаю, что с годами усталость накапливается и ничего менять не хочется, но если есть нечего, можно и репетиторством заниматься. Можно диагноз поставить и сидеть спокойно. Не там родился, жизнь не удалась.... В Москве несостоявшихся переводчиков не меньше, чем в регионах. Частных школ/дет.садов тоже на всех выпускников инязов не хватит. Кто-то и секретарями всю жизнь цветы поливает. В маленьком городе есть возможность эксклюзивности. У меня так вышло с устным французским. |
|
nephew, Ну подороже, чем в Нйу Ёрке. Но не "состояние". Если с Oyster Card, то автобус £1.20, метро £2, без карты 2 и 4. Зато кэбби не нужно давать чаевые, как в Штатах :-). Зато за деньги на которые купишь в Осло пиццу, можно в пабе пообедать с пивком :-) |
| Один из моих бывших начальников до России работал в Норвегии. Очень высокие налоги. Высокие цены. Но и высокий уровень жизни. Поработав в России после Норвегии этот джентльмен сообщил, что норвеги пьют больше русских. Окак. |
| по САБЖу - стоимость оч.хороших синхронистов - от 500 зелененьких и выше. |
|
link 26.05.2010 5:38 |
| Недавно встретила знакомую женщину пенсионерку. Рассказывает мне с большой гордостью о своем сыне со снохой (обоим около 23 лет): уехали в Москву на заработки, получают оба примерно тысяч по 20 (оклад) + иногда бонусы, сняли комнату, довооооольные... :-)))))) Говорит, что за полгода уже СТОЛЬКО всяких вещей себе накупили)))) Здесь же сынок больше года болтался без работы, а сноха получала какие-то копейки... |
| по поводу теории отсутствия жизни где бы то ни было за пределами Понаеховска – иногда действительно до абсурда доходит. знакомая рассказывала, как молодая семья перебралась туда, зарабатывают может и больше, чем это было бы здесь, но их родителям отсюда приходится их материально поддерживать – ну не хватает им! при этом родители в сельской местности имеют теплицы, пашут короче, довольно большие объемы выращивают, а эти там значит в каких-н. супермаркетах или типа того. глупо, по-моему |
|
gel, Спасибо за пожелание на ночь - такие хорошие сны снились! Все ж таки уточню: Я всегда считал и продолжаю считать (исходя из собственных наблюдений), что здоровый, образованный, умный, не пожилой (не старше 50-55 лет), имеющий от 5-и лет опыта профессиональной деятельности, экономически активный человек, проживающий и работающий в МОСКВЕ, достаточно легко способен зарабатывать от 3k евро в месяц. Практически вне зависимости от избранной профессии. Я также уверен, что любые малые и крайне малые заработки таковых людей (и, соответственно, все эти бесконечные стенания и жалобы), получаются в массе своей по каким угодно (чаще всего, личностным) причинам, но никак не по объективным экономическим показателям. Именно в связи с этими моим убеждениями, зарплаты в 100-150 тысяч рублей меня никак не способны "впечатлить". |
|
Монги а разве важна сама цифра? имхо: либо хватает, либо не хватает )) PS PPS |
|
Серж, 1) вопрос про цифру не понял. 2) PS - учитываю. 3) PPS - Нет |
|
Монги 1) легко способен зарабатывать от 3k евро в месяц 2) ага 3) и сколько Вам надо? PS |
|
Монги: 1. Представления о достойной зарплате у всех разные. Вас не впечатляет 100-150 тыс.К, кого-то другая сумма, а кому-то и эти 100 тыс. уже кажутся офигительной суммой. Тут спор вообще бессмысленен :) 2. А я вот придерживаюсь такого мнения: "зарабатывать от 3k евро в месяц" в Москве может "вне зависимости от избранной профессии": а) человек, занятый в высокооплачиваемой отрасли или в богатой организации - там его зарплата уже изначально обусловлена возможностями конкретной организации; б) некто, устроившийся на блатное доходное место; в) ворующий или наваривающий на своих услугах деньги. В нашем государстве, увы, высокий уровень дохода далеко не всегда говорит о способностях и талантах сотрудника. |
|
Серж, 1) В таком контексте важна, поскольку свидетельствует о... хм... профессиональной адекватности, что ли. 3) в два раза больше. PS - далеко не всё, но очень многое. |
| Серж, не все, но мы живем в потребительском обществе и не можем быть от него свободными, к сожалению |
|
_MarS_ "Тут спор вообще бессмысленен" именно "ворующий или наваривающий на своих услугах деньги." |
|
d. "не можем быть от него свободными" само собой... но ведь деньги - это же не цель жизни...и не мера всех вещей... и не истина в последней инстанции?! или я не прав?! ;-) |
|
Монги "свидетельствует о... хм... профессиональной адекватности" имхо, не только об адекватности, но еще и много о чем )))) |
|
Serge1985 Вы абсолютно правы. Деньги - средство, а не цель жизни. К счастью, измерить ими все нельзя. Ну и о том, что большие деньги людей портят, я просто промолчу... |
|
_MarS_ "Деньги - средство, а не цель жизни" +1 |
|
елки.... Ну не может, понимаете не МОЖЕТ, хороший переводчик зарабатывать в Москве 30-50 тысяч рублей, например. "Пьереффожчик" может, а переводчик нет. Вот вам, Серж с Марс, и контекст, в котором цифра важна. |
|
Монги провокатор :-) Но замолвлю за него словечко: однажды мне ветка с его расчётом "средней температуры по больнице" (правда, с математикой у него не так хорошо, но не суть :-)), мне помогла. Я набрался наглости, отбросил нижний и верхний показатели и рассчитал свое среднее арифметическое, которое, вкупе с другими аргументами, успешно представил на рассмотрение руководства. Я тогда особо не рассчитывал на удачу. Однако, к моему вящему удивлению, этот аргумент (конечно, приправленный другими доводами), сработал. Да ещё как. Вот и думай после этого, хто прав, а хто — не совсем... |
|
а ваще странно: такие философские беседы "за жизнь" обычно случаюццо 1) не в середине рабочей недели 2) не утром 3) не на трезвую голову ))) |
|
"в Москве 30-50 тысяч рублей" "Пьереффожчик" может, а переводчик нет. с этим согласен.... но на себе не пробовал ))) |
|
Surefire, Рад, что мои нескончаемые "провокаторские" (а на мой взгляд - просто рациональные) посты хоть кто-то рассмотрел с позиции "надо что-то делать". Честно, меня просто бесит непонятная (мне лично непонятная, подчеркиваю) инертность большей части достойных специалистов. Тратить время на жалобы и стенания - это мы можем, а проявить даже не инициативу, а просто уважение к самим себе - не, это слишком сложно... |
| да, а с математикой у меня и правда очень плохо:) |
|
Монги Просто в переводчики редко заносит людей бойцовского склада. Последние больше в гендиры идут. Или в детапуты. Или там в бандиты. Усё просто. :-) |
| Первый раз вижу, чтобы Монги вступил в дискуссию! А еще говорит, что в ветке ничего особенного.... :) |
|
... каюсь - попался:) Всё ж таки нежно уважаемый мною gel меня немного задел... |
|
To D-50: Осло никак не дороже Лондона:)) Я в Осло бываю регулярно, каждый месяц. И, поверьте, Лондон, дороже. Это аксиома. |
|
Оригинальная ссылка. Джаст ту квесченс: Каким образом туда затесался Франкфурт и почему в этом списке нет Москвы? :) |
| потому что так написано в авторитетных источниках старого гебиста =) |
| Redni, C U Next Tuesday |
| ждем-с =) |
| hehe, stupe |
|
link 27.05.2010 8:55 |
|
Монги "надо что-то делать". Ну, может и объясните народу, наконец, что конкретно надо делать? И как именно нужно "проявить инициативу"? |
|
Пожалуйста. а) Если Вы считаете, что Вам недоплачивают - идите к руководству с требованием о повышении зарплаты. Если Вам отказали - ищите новую работу, предварительно составив грамотное резюме и подготовившись к собеседованиям. б) Если Вам необходимы дополнительные источники доходов - составьте подробный список адресов потенциальных клиентов, парнеров и работодателей и разошлите всем индивидуальные предложения о сотрудничестве. в) Если Вы считаете, что Вы не обладаете достаточными навыками и знаниями - найдите подходящие курсы/школы/иные УЗ и учитесь. г) Постоянно рекламируйте себя и свои услуги. Максимально используйте все Ваши контакты и связи (как делове, так и родственные и дружеские) в целях получения доп. заработка и полезных возможностей. д) Ведите личную бухгалтерию и планируйте ежегодный рост ответственности и доходов. Это в общем и целом, уважаемая ЕленеПестерева. Существует еще вагон и маленькая тележка более конкретных рекомендаций. Мне продолжить? |
| да. думаю, многим это будет полезно. :) |
|
link 27.05.2010 9:31 |
| Ну, думаю все будут за это вам только благодарны. И немножко мне -- за вопрос.:) |
|
Монги ну.. такими темпами... с течением времени можно из мелкого предпринимателя стать крупным. |
|
*sighs*... It's useless, isn't it? The best reaction u get in response is joking with slight sense of superiority... Whatever. |
| C U Next Tuesday |
|
Монги Но ведь чтобы влиться в недружные ряды мелких предпринимателей (с тем, чтобы затем стать крупным), придется зарегистрировать ИП . Уважаемый Монги! Просьба осветить и этот аспект! |
|
Монги Сорри, уже нашел! Про ИП можно найти тут: http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=73&t=46046&hilit=регистрация+ИП |
| подразните меня еще немного и я сделаю отдельную ветку... |
|
link 27.05.2010 11:23 |
| Не дразните его больше никто! Он обидится и не будет ничего рассказывать. :) |
|
link 27.05.2010 11:35 |
| И мы так и останемся при своих 99 тысячах... |
|
to Монги: ''1) Если Вы считаете, что Вам недоплачивают - идите к руководству с требованием о повышении зарплаты. Во в этом то все и дело! 1) Руководство, естесс-но, не доплачивает и зп. не поднимает, аргументируя свою позицию отсутствием фин. возможности. |
|
Demirel, Ищите работу в другом городе. Кроме того, существует Интернет, и Вы можете найти удаленную работу по сети. |
| "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!" с) |
|
Монги, подскажите, где искать работу в ПРИЛИЧНОЙ компании типа Total, Statoil, Lukoil etc.???? ОЧЕНЬ нужно!!! |
| nephew, I luv ya)) |
|
Demirel "где искать работу в ПРИЛИЧНОЙ компании типа Total, Statoil, Lukoil????" ответ содержится в вопросе )) |
| А что, вакансия все еще открыта (ветка от 28.04)? Видать, не горящая... Интересно, сколько искать будут - полгода, год, два? |
| 3-6 месяцев в среднем |
|
Монги, спасибо! Вакансия закрыта, увы! |
|
... при всем уважении Демирел, вынужден отметить, что услуги агента по трудоустройству оплачиваются... Если Вы москвич(ка), готов встретиться с Вами в один из рабочих вечеров и предоставить Вам полноценную консультацию. Пишите в личку. |
| Монги... не это ли называется сафари? ;) |
| ага:) |
| ОК, спасибо, Монги, напишу вечером! |
| Демирел - вечером на почту тогда. |
| ОК! |
|
Sjoe! кста, а как Ваши успехи в скамбайтинге-то? |
|
Последний мейл получен в пятницу: "Thank you very much for my wasted time and money". Bar. Akomas. |
|
Sjoe! На какую сумму Вы его, беднягу, развели? )) |
| На оплату трафика в интернет-кафе 3 недели подряд. Заливал на обменники ему картинки весом по 17-18 мег, а он скачивал по часу-полтора. А они не открывались. А я верещал, что у него руки кривые. Классика, ничего оригинального. Ничего креативного не придумывается. |
| ну что ж... поделом ))) |
| ну что ж... поделом ))) |
|
Sjoe! У коллеги в трофи-холле - фотки с 18 (!) трудолибово собиравшимися на протяжении 3 месяцев видами скалопендр. :) |
| интересно байтить "русских невест" - иногда такие фотки получаются:)))) |
|
Шо, голые?? Врёшь!! Забожись! :) Я недавно байтил "личную секретаршу Ходорковского". Судя по IP, откуда-то из Йоркшира. Тоже фотки просил. Упертая, зараза, со скрипта так и не сбил, потерял... Сколопендры - это ново. Я правилько понял, что вообще такие приколы начинаются с ASEM? Потому как иначе его надо сначала заставить расколоться, нет? |
|
там, как я смотрел, вообще было очень клево - из серии "Мы знаем чем Вы занимаетесь. Нам это пофигу. А вот собрать сколопендры и получить грант от UNICEF (!) у нас некому, давайте 50/50"- Сработало!:) ... интересно, а вот ежли в шпильках и порнозвезда 80-х - это "голой" считается?:))))) |
|
Я неск. раз пробовал "Мы знаем, и нам пофиг. А вот ...". Не катило. А вот по ночам (по их времени) я им звонил. И клал трубку. На балансе не сказывается. Пустячок, но тонизирует. На шпильках считается. А рыбу над головой держит? По запросу? |
| :))) неее.... до такой степени пока не получалось - но ведь, когда есть к чему стремиться, это ж прекрасно! |
| Все впреди. Успехов в скамбейтинге и аутсорсинге за... достойную оплату. ;) |
|
Sjoe! а за скэмбейтинг еще и платят?! я думал "джаст фор лулз" |
| Платят, но немного. Впрочем, если 16 часов из-за компа не вылезать, то можно прожить. Главное, чтобы мугу не переводились. |
| Ну, и отчетность надо высылать аккуратно. |
| You need to be logged in to post in the forum |