 |
|
Subject: детский максимализм Пожалуйста, помогите перевести.Заранее спасибо |
| juvenile maximalism |
| the trick is, maximalism is not nearly as widely used in english as in russian. and where it is used, it denotes a school of art, not refusal to compromise on principles. so, it should be juvenile (if u want to be neutral in tone) uncompromisingness or inflexibility. and if it is used to characterize an adult who behaves as a teenager, then the qualifier childish should be considered, as in childish inflexibility |
|
link 15.06.2005 16:34 |
| How about “childish refusal/unwillingness to compromise”? |
| а ещё красивый вариант irredentism/-ist :-))))) |
|
link 15.06.2005 17:25 |
| V, are you sure you've posted in the right thread? |
|
Да вы тут все, похоже, мимо проходили. Какое-то странное, однобокое понятие у вас о максимализме. Больше на нигилизм смахивает. Максимилизм - это завышенные требования, представления, все по экстремуму (max). Что-нить типа extreme-value thinking. |
| Да, а то, о чем говорил talgat, - это, скорее, juvenilism (правда, могут подразумеваться и сексульаные отклонения у взрослых), или infantilism. |
|
link 15.06.2005 19:06 |
|
Definition of “максимализм” from gramota.ru: Крайность в каких-л. требованиях, во взглядах, не оправданная реальной действительностью. To me, this sounds like extremism (the quality or state of being extreme); however, if you say extremism, the very first thing that comes to mind is “a political theory favouring immoderate uncompromising policies”(dictionary.com). Therefore, I would not use extremism in this context. Instead, I would say what I suggested earlier: refusal or unwillingness to compromise |
| Угу, тупикал мужская логика. :-( |
| angst |
|
link 16.06.2005 0:52 |
|
2 Irisha Well, before we start making sweeping generalizations about feebleness of male logic, let’s take a look at what its supposedly superior female counterpart has produced so far, shall we? “Extreme-value thinking” was the fruit of your reasoning, wasn’t it. Hmm, most intriguing. Some extreme thinking must have been done, because, no matter how hard I try, I cannot wrap my brain around what a statistical theory (of extreme values) has to do with juvenile psyche. It must be that dumb male logic that prevents me from seeing the obvious. Dumb (sic) it! :-)))))) Irisha, your superiour thinking skills have elevated my spirits! :-)))) |
| Truth Seeker, Вы можете резвиться сколько угодно, валяться на травке, повизгивая от доставленного самому себе удовольствия, но от этого refusal or unwillingness to compromise, в простонародье именуемое "бескомпромиссностью", а в науке - "ослиной упрямостью" и являющееся лишь одной из составляющих понятия максимализма, не станет самим максимализмом. Зато это подчеркивает однобокость Вашего thinking'а: где-то когда-то услышал, что extreme values могут использоваться в теории статистики, а то, что values означает еще и ценности (понятие, широко применяемое в психологии), это уже нет, это увидеть нам мешают шоры, сделанные собственными руками на уроке труда в пятом классе, равно как не видим мы и того, что в "статистическом" окружении лучше было бы использовать термин латинского происхождения extremum (который я и использовала (правда, в русском варианте), исключительно с целью проиллюстрировать концепцию). Ну, а то, что extreme означает "крайний" и вписывается в приведенное Вами же определение, это-то тоже отрицаете? Я-то вот, например, на своем варианте не очень настаиваю, иначе и написала бы "это должно быть так", а не "чё-нить типа"; возможно, values можно заменить на notions или что-то подобное, но это "что-то" должно отражать всю концепцию, а не отдельные аспекты. :-) |
|
well, i m not going to moderate ur melee, however, truth seeker, i m compelled to say that although i too can be rash and peremptory in critizing or even ridiculing other posters, i usually reserve that for bigheaded newbies with no proven track-record as a rite of passage, not for someone like irisha, who, time and again, has demonstrated her mettle. and if u r going to criticize others, be prepared to be scrutinized in turn, after all, what is good for the goose, is good for the gander. so, in ur last post on this thread, u wrote: |
|
Да нет, джаным, одно дело спорить или ставить мои или чьи-то слова под сомнение - ради Бога. Просто странно: человек дает определение понятия и тут же от него отказывается. :-( А все остальное... Это ж для меня как комариный писк :-) Так, жужжит чё-то да и ладно, отмахнешься... вот главное не прибить, отмахиваясь. :-)))) Женька! Жень! Я пост написала. Айда ошибки проверять. :-))) |
|
2 TS - да нет, не ошибся веткой :-) термин-то этот существует, и значит он примерно то, о чем идет речь. Просто тот факт, что Вы пока не встречали его в политическом лангаже, ну или в common language, не говорит о том, что ЕГО НЕТ :-) Интересно заметить, кстати, что в последние десятилетия в английский (да, ладно, ОК, согласен, скорее в американский :-)) язык все смелее стали входить итальянские термины - ну, прямо как с обсуждавшимся тут недавно Рисорджименто. Да, так вот термин "irredentist/ism", изначально действительно пришедший из политической истории Италии, сейчас употребляется в значении "непримиримый/сть", причем в основном в политическом журнализме (весьма high brow), и в основном в США. Согласен - он не так чтобы сильно был известен, и не всякий даже интеллигент его поймет :-) ну так я и не настаиваю :-) Ну, тогда вот, помимо хорошего имхо предложенного TS варианта, на выбор: uncompromising /unflinching/entrenched inflexibility unwillingness/reluctance/inability/failure to compromise unapologetically/unflinchingly uncompromising attitude lack of flexibility stubborn/blindfolded refusal to settle for/take/accept/go for... the second best Иногда, наверное, и perfectionism тоже ляжет ничего. В редких контекстах может лечь и (the person always tries to) reach for the stars |
|
Ну, до чего ж вы странный народ, мужики! :-)))) Почему же сплошные "in-" и "un-"? Почему только отрицательный оттенок? Ведь этот отрицательный оттенок появляется, когда речь идет об уже взрослом человеке, сохранившем в себе это качество, перестающее в... патологию. Вы сами-то как? Не наблюдаете у себя проявлений юношеского максимализма? Или, может быть, ваше unwillingness признать очевидный факт связано с тем, что в повседневной жизни это понятие применяется в подавляющем большинстве случаев именно по отношению к мужчинам? Отсюда и прут эти ваши in и un? А если подойти вот с этой стороны: мальчишка сбегает из дома, потому что он хочет посмотреть ВЕСЬ мир, именно ВЕСЬ, а не какую-то его часть, и начинать это нужно уже сейчас, чтобы успеть узнать ВСЕ! Подросток хочет, чтобы у него было все САМОЕ лучше, а то, что не соответствует ЕГО понятиям о САМОМ-САМОМ - вот тогда - да, это он отрицает и не желает признавать. И т.д. Скучно с вами. :-( |
|
Да,...и ты, ребе, прав.... (с) :-)))))))))))))))))) |
|
Может, препарировать как-нибудь повкуснее классическую фразу: Young people are so infernally convinced that they are absolutely right about everything ? Здесь, кстати, нет никаких in-, un-, de-, non- и прочего ;-) |
|
А если серьезно теперь - то Ириша интересный момент подметила, действительно. Очень "от противного" к меня все получается. Принимаю :-)) А как Вам тогда мои perfectionist и/или reach for the stars? И да, конечно, очень сильно все зависит от того, какой именно смысл говорящий вносит в этот самый "максимализм"... Спасибо за мудрые комментарии. :-)) |
|
Вот, блин. Пока я ему ответную речь писала на хиханьки его, он уже исправился. Пришлось стереть. perfectionism - мне нравиться, но что-то мешает, пока не поняла, что именно. Наверное, в сочетании с "детским" не очень, а? Как-то сразу всплывает "педант надутый и мудреный" (с) Пушкин. Нет? Может, это только я? Ultimatism - где-то рядом, но далеко. :-) А reach for the stars - красиво. :-) Как облечь это в какой-нибудь -ism? Вы должны придумать что-то гениальное. Я в Вас верю. :-) SH2: вот уже другой настрой; convinced - чудно, от этого можно отталкиваться. :-) |
|
У меня вертится что-то вроде immaturity-intrinsic coarse conception.. Не, тут префикс im-... Беда с этим, как жестоко было лишить меня отрицания, как ж я теперь? ;-)) Ладно, думаем дальше. Но слово coarse мне очень нравится. Или действительно, с convinced придумать попробовать? Не уверен, что грамматически верно (в частности, я так и не знаю, какой артикль ставить перед blind), но зато есть слова convinction, sole и everything, при этом — никаких отрицаний! |
| [All-or-nothing][black-and-white] [thinking][attitude][approach]? |
|
link 17.06.2005 0:58 |
|
2 V: I did not doubt the existence of the word irredentism; what startled me was the usage. Since I don’t read highbrow political magazines, I’ll take your word for it. At the same time, while reading my admittedly less sophisticated periodicals, I will keep my eyes peeled for irredentism’s semantic pallet. :-))))) 2 talgat: 2 Irisha: |
|
Надо же! Двум очень ярким представителям мужского пола, да и рода человеческого в целом, каждого из которых я ценю и уважаю и к мнению которых с готовностью прислушиваюсь, хватило ума и чувства юмора спокойно и со снисходительной улыбкой отнестись к тому, что Вы, TS, восприняли (ой, не могу, помираю со смеху :-)))))) как sexist slur и innuendo. Я думаю, уже понятно, что Вы, TS, к этой яркой группе лидеров не относитесь, так как Вы для меня бледны, и взбледнули Вы в моих глазах еще несколько месяцев назад, появившись на форуме со своими гадкими и подленькими постишками (правда, следует отметить, довольно быстро присмирели). Так что Вы особенно-то не напрягайтесь. И лучше не путайтесь у меня под ногами со своим tiny ego – могу ненароком не заметить и раздавить. :-) P.S. Видите? Никакого generalization – индивидуальный, можно сказать, эксклюзивный подход. :-) |