 |
|
Subject: кощей помогите, пожалуйста! очень срочно!новая книга Зюганова называется "Старая Русь и кощеево царство". Может, кто-нибудь знает похожего персонажа в английском фольклоре? заранее спасибо |
|
кощей имеет как минимум три характеристики: - бессмертие; - скупость; - ходощавое телосложение. интересно, что подходит по смыслу в данном случае? |
| Может, Gollum? |
|
на мой взгляд, здесь он олицетворяет что-то плохое, негативное и при этом трудно истребимое. есть какой-нибудь такой герой в английских сказках? в сети пока ничего не могу найти |
|
по-моему, Голум не подходит, потому что: 1. слишком конкретная привязка к конкретному источнику (далеко не фольклорному) 2. вызывает несколько другие ассоциации: он не столько злой и неистребимый, сколько глупый и бестолковый (имхо, разумеется) |
|
после совещания с native speakers было решено написать evil kingdom, т.к. они сказали, что в англ. сказках нет злых вошебников, только злые ведьмы (феминисток на них не хватает :) ) но если будут какие-то еще соображения, буду рада услышать |
| А не кажется ли Вам, что "кощеево" лучше транслитировать. Кощей - это, так сказать, наш народный персонаж, присущий пониманию только нашему культурному менталитету.Ведь мы не ищем аналогов их героев: Скрудж, Микки Маус и т.д. |
|
В одном из переводов русских сказак а английский нашего Кощеея называют так: Koshchei the Deathless. М.б. стоит просто дать сноску, что енто мол герой русских сказок и т.д. ит.п. |
|
если бы это был перевод сказки, я бы согласилась с вами по поводу транслитерации и сохранения реалий. но в данном контексте мне кажется важным передать коннотацию. а ссылки и пояснения в моем случае невозможны. |
|
link 31.10.2003 9:09 |
|
Вот что говорит "Англо-английский словарь русской культурной терминологии" (2002 г., С.-Петербург, изд-во "Союз"/ Автор - В.В. Кабакчи): KOSHCHEI THE IMMORTAL, folklore [Russ. Кощей/Кащей бессмертный] a morbid character of many Russian tales. Удачи! |
|
Почему мне бы хотелось оставить Голлума: 1) Голлум злой и коварный (по крайней мере замочить из-за угла эт всегда пожалста). Кощей тоже злой и коварный. В общем если покопаться, общего между ними обоими можно найти немало. Единственное, что смущает, так это слишком конкретная привязка к конкретному источнику. А жаль. Между прочим, у Толкиена есть еще один товарищ - лорд Саурон, тот бы тоже подошел на роль Кощея. Похоже, придется транслитерировать. Тем более, что дядюшка Зю наверняка не знает, кто такой Голлум. Да и фраза "Old Russian Kingdom and the Land of Gollum" звучит странновато. Хотя, если Геннадий Андреевич подразумевает под Кощеевым царством западный мир (ему это свойственно), то "Land of Gollum" вроде и сойдет (если упирать на европейскую двуличность и двойные стандарты). Или он имеет в виду современную Россию? Тогда "Land of Gollum" подошло бы еще более (если вспомнить, как выглядело жилище Голлума в первой части Властелина Колец). А у вас там про содержание книги никакой информации нет? А то сидим, гадаем. |
| нет, про содержание книги ничего не знаю. а под кощеевым царством подразумевается Россия последних 15 лет. |
| а Старая Русь - это, стало быть, Россия в советский период? |
| я догадываюсь, кого Зюганов подразумевает под Кощеем. Может, тогда так и написать? :) |
| Я вчера был на пресс-конференции по презентации этой книги, а сегодня уже обсуждают ее перевод - оперативно работают товарищи коммунисты. Посмотрел книгу по диагонали. Совершенно очевидно, что Koshchey the Immortal заказчику не подойдет. Абсолютно согласен с Мишаней. Переводить надо не сказочного кощея, а то, что наделяет этим термином Геннадий Андреевич. Не поленюсь привести цитату: "Глобализация...вступает в критическую фазу. Все ресурсы глобалистов брошены на то, чтобы ударными темпами осуществить строительство этого всемирного Кощеева царства с Вашингтоном во главе". Горлум (так он назван в переводе http://lib.ru/TOLKIEN/vlastelin1.txt) действительно хороший вариант, за исключением того, что сидел в своей пещере и никого не трогал, в отличие от Вашингтона. |
| Спасибо, Владимир. Тогда, в контексте глобалицации, можно использовать лорда Саурона - "И единою черною волей сковать" (см. Братство Кольца) |
|
Я подумал, что если бы мне надо было представлять эту книгу на Западе, я бы ее назвал "Holy Russia and genuine Empire of Evil" Было бы и понятно, и кощеев переводить не нужно :) |
| Я только сейчас обратил внимание, что в теме маленькая ошибка. Книга называется "Святая Русь и кощеево царство". Если, конечно, Зюганов не написал 2 книги с оччччень похожим наванием :) |
|
link 31.10.2003 12:37 |
|
2Vladimir & 2WIMC: Позволю предложить вашему вниманию ссылочку, которая напрямую не относится к обсуждаемому вопросу, но может заинтересовать и сподвигнуть к дальнейшему ознакомлению с related or relevant материалами и storyями, предлагаемыми сайтом rusprav.ru и не только им... http://www.rusprav.ru/2003/9-10/rp75-76_8.htm |
|
2alex-ander: Спасибо за ссылку. По диагонали просмотрел. Она совершенно в ключе вчерашней презентации этого самого "Koshchey the Immortal". Хотя это и любопытно, но для материалов и storyй нет времени, так как к среде надо перевести каталог про кондиционеры с 49 по 78 страницу. Так что, как говорят телевизионщики, оставайтесь с нами и ждите интересных вопросов, конечно, не таких интересных, как вопрос Nat по данной теме. Про кощея в каталоге вряд ли напишут. 2Nat: При беглом чтении я пропустил Ваш вариант evil kingdom, поэтому и полез со своей Empire of Evil. Вариант evil kingdom – мне очень нравится. |
| You need to be logged in to post in the forum |