Subject: Termination for convenience
|
|
link 29.11.2005 9:09 |
Браво, КЛ! "В США ... в договорах на госзаказы ... в качестве средства защиты интересов прекращающего действие ... договора госзаказчика (отчасти аналог eminent domain), Absolutely. DAEMON, отставить писать! Все уже украдено до нас (с). Т for C - условие АМЕРИКАНСКОГО договора поставки/подряда для госнужд. Мессиры Гей-л и компания - госконтора. Буферная. С контролирующим (если не 100%) госучастием. Для ограждения правительства от судебного предследования в случаях вот как раз такого произвола. Недаром они там предусмотрели, что "ни при каких обстоятельствах Правительство Индии не является и не признается ответственной за" их действия. Уши-то и вылезли. А че? Очень удобно. Я удивляюсь, почему в России до этого не додумались:) Прав Ведун: "Типа, мы расторгаем договор, идите подряжайтесь к другим, на нашей стороне армия, круговая порука и коррупция". Абсолютно. Кстати, насчет коррупции... Когда в наши дни в Штатах крупный госзаказ отзывается for convenience, СМИ это о многом говорит. Они слетаются, как стервятники, хотя и знают, что и госзаказчик, и подрядчик им скажут No comment. А дело-то ясное - или лампочки поставили по 60 долларов за штуку, или молотки по 350. Кто-то из чинов получил на лапу. Дело всплыло. Но шум и вонь решили не поднимать. Взяточник все отдал до цента и в соплях во всем признался. Его тихо уволили, сажать не стали. Теперь вот это. Посмотрите на Scope of Work. И на условия. Уж больно много на себя берут. Такую arrogance в тендерных условиях только публично-правовые образования могут себе позволить. Только я бы мессирам посоветовал машинку для закатки губ купить. Я на таких условиях с "частными" лавочками не играю даже в "тендер". Впрочем, Восток - дело тонкое... Может, и найдется в Индии пара аферистов, типа Остапа Ибрагимыча:) "Из этого следует одна полусумасшедшая гипотеза, а именно: в гос. договорах норма - for, а..." Now, where is the meat? (c) А стоит ли искать-то? |
O.D., можно я Вам свой вопрос повторю, на котором мэтр V в штопор ушел и пьет с прошлого четверга? :-) "... мне интересно Ваше мнение - с большей вероятностью мы здесь видим что? Сознательное разделение терминов или невольную - в силу большей распространенности штампа "at convenience" в повседневной речи - подмену "классического" предлога "полужурналистским"? |
|
link 29.11.2005 10:02 |
Если "здесь" (в этом индийском контексте), то не разделение. Сознательное употребление. Уверен в этом. По примеру федеральных госведомств США и отдельных штатов (это со всех очевидностью явствует из текстов по ссылкам, приведенным в дискуссии). Да и в помянутом Вами Блэксе по идее должна быть ссылка на прецедент или (что вероятнее) на какой-нибудь НПА (федеральному). Посмотрите в словаре. Если ссылка есть, можно решение по делу поднять по наименованиям сторон. Если это НПА, сходите на law.cornell.edu. Там слева синее меню падающее с сводами законодательства. "Аt (*) сonvenience"... Не помню, чтобы я видел такое в американских договораx в части TERMINATION. А других (английских, канадских и т.п.) я не читал:). |
"Здесь" - в [гос. ]контрактах вообще. Я выше давал две ссылки http://www.wrh.noaa.gov/sgx/cpm/sdmagreementform.pdf Оба договора заключены от имени USG. В первом "at", во втором - "for". Ни в первом, ни во втором случае ИМХО нет никаких оснований полагать, что эти оговорки имеют разный смысл, хотя бы на уровне обертонов / subtle shades of meaning, как выше говорил V. Таких примеров, на самом деле, много. В Black's ссылок нет, я привел полный текст статьи. На cornell в процессе сбора доказательной базы ходил (и куда только не ходил :-) ). Суть спора: я считаю, что "at" в этой формулировке про convenience ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, оно сюда вместо "for" приблудилось из "коммерческого оборота" и употребляется innocently, просто по невнимательности. Максим Козуб считает, что фразы "at convenience" и "for convenience" имеют отчетливо разный юридический смысл. Что скажете, сэнсей? |
|
link 29.11.2005 10:44 |
Я фигею..Obiter Dictum, откуда Вы узнали мое настоящее имя? |
|
link 29.11.2005 11:05 |
Илья Николаевич... И то, и то sounds valid. Смотреть надо. Я посмотрю. Только не в ближайшие дни. У меня месяц был тяжелый. На legalese глаза не смотрят, и уши слушать не хотят. И Димон тоже устал. Оттягиваемся мы. Вот чуть ближе а рождеству ;) Не горит же (тем более не у Вас), верно? :) |
Даже не тлеет :-) Но вопрос принципиальный :-) |
You need to be logged in to post in the forum |