DictionaryForumContacts

 lehaim

link 3.08.2016 10:20 
Subject: überlüftet gen.
Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помогите перевести <überlüftete Stimme>. Слово встречается в следующем контексте: Речь идет об атрофии голосовых складок.
Вот здесь описание феномена "überlüftet" по-немецки
https://books.google.com.cy/books?id=YhwOMNW3idMC&pg=PA153&lpg=PA153&dq=%C3%BCberl%C3%BCftete+stimme&source=bl&ots=2nvVIJKKuj&sig=LFRH1GxaAfULj1e3qS0Gv-WfH_M&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj_pOaKtqPOAhXBDcAKHWBAB6AQ6AEIPjAG#v=onepage&q=%C3%BCberl%C3%BCftete%20stimme&f=false

Заранее премного благодарен

 Erdferkel

link 3.08.2016 10:35 
вот так
http://books.google.com.cy/books?id=YhwOMNW3idMC&pg=PA153&lpg=PA153&dq=%C3%BCberl%C3%BCftete+stimme&source=bl&ots=2nvVIJKKuj&sig=LFRH1GxaAfULj1e3qS0Gv-WfH_M&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj_pOaKtqPOAhXBDcAKHWBAB6AQ6AEIPjAG#v=onepage&q=%C3%BCberl%C3%BCftete%20stimme&f=false
гипервентиляция уже занята :-)
захлёбывающийся избытком воздуха голос?
http://pedlib.ru/Books/2/0001/2_0001-59.shtml

 jukkarex

link 3.08.2016 11:03 
А почему гипервентиляция уже занята? http://link.springer.com/article/10.1007/BF02909839#page-1

 Erdferkel

link 3.08.2016 11:09 
да, чего-то я не догнала, что это как раз то самое, когда избыток воздуха на вдохе и на выдохе
сосредоточилась только на дыхании, а не на голосе

 fekla

link 3.08.2016 11:10 
Гипервентиляционный синдром - ?

 lehaim

link 3.08.2016 12:03 
Дорогие коллеги, всем огромное спасибо. Гипервентиляция, мне кажется вы правы, занята. Überlüftete Stimme еще не патология, а гипервентиляционный синдром, пожалуй, да. Захлёбывающийся избытком воздуха голос - наиболее близкое и точное описание нем. понятия.

 SRES**

link 3.08.2016 12:24 
похоже на придыхание. имхо.

 jukkarex

link 3.08.2016 12:33 
Зависит от контекста, почитайте еще здесь:http://www.beloveshkin.com/2015/04/giperventilyaciya-i-giperventilyacionnyj-sindrom.html

 lehaim

link 3.08.2016 12:55 
еще раз всем спасибо.
придыхание в нем., если не ошибаюсь, behauchte/verhauchte Stimme.
спасибо за ссылку. там упоминаются клин. проявления, напр. укороченное (shortness) дыхание, атипичная астма; сдавление внутри или вокруг грудной клетки; дыхание со вздохами, зевота. при überlüftet наблюдаются глубокий вздох

 jukkarex

link 3.08.2016 13:00 
а контекст есть, может он поможет, вставьте сюда

 lehaim

link 3.08.2016 13:04 
вот контекст:
Wenn aber eine gesteigerte Rückbildung der Stimmbandmuskulatur zu einer deutlichen Stimmlippenatrophie führt,
also zu einem Schlankerwerden des gesamten Stimmlippenkörpers, können sich die Stimmlippen bei der Tongebung nicht mehr vollständig schließen. Es resultiert ein mehr oder weniger behauchter, heiserer Stimmklang. Bei manchen Menschen kann die Stimme so leise und überlüftet sein, dass eine Kommunikation kaum noch möglich ist.

 jukkarex

link 3.08.2016 13:13 
Я написала своему бывшему профессору, она точно должна знать). Самой стало интересно.

 lehaim

link 3.08.2016 13:17 
огромное спасибо. может нам удастся обогатить мультитран:)

 jukkarex

link 4.08.2016 8:37 
вот какой ответ я получила:
::::::::::::::::::::> Könnten Sie mir bitte mitteilen, ob das Wort „Überlüftung der
> Stimme“-Hyperventilation bedeutet?
"Hyperventilation" bezieht sich auf die gesamte Atmung. Es wird zuviel und zu schnell geatmet.

Bei einer Hyperventilation (von altgriechisch ὑπέρ hypér „über“ und lateinisch ventilare „fächeln“) handelt es sich um eine über den Bedarf gesteigerte Lungenbelüftung. Sie geht mit einer Abnahme des Kohlenstoffdioxid-Partialdruckes (CO2) und einem pH-Anstieg (respiratorische Alkalose) im Blut einher. Eine Hyperventilation kann sich als Störung der Atemregulation aus psychischen oder körperlichen Gründen ereignen (Hyperventilationssyndrom, primäre Hyperventilation), als Reaktion auf eine Unterversorgung zeigen (bei Erkrankungen des Herz-Kreislauf-Systems, sekundäre Hyperventilation) oder auch bei kontrollierter Beatmung auftreten. (siehe Wikipedia!)

Während der Hyperventilation reibt sich natürlich auch zuviel Luft an den Stimmlippen ... aber das ist etwas anderes als eine dauerhaft behauchte Stimme, die zur Heiserkeit führt. Hyperventilation ist kein Dauerzustand. Bei behauchten Stimmen ohne richtigen Stimmlippenverschluss spricht man von hypofunktionellen Störungen, weil nicht zu viel (also nicht hyper) sondern zu wenig (hypo) Muskelkraft im Kehlkopf eingesetzt wird.

Hilft Ihnen das weiter???

 lehaim

link 4.08.2016 9:00 
Спасибо Вам и Вашему профессору!
Однако, как пишет профессор, Hyperventilation ist kein Dauerzustand.
А "überlüftete Stimme" является одним из проявлений старческого голоса и может, если не лечить, остаться до конца.

 jukkarex

link 4.08.2016 9:05 
тогда больше подходит под синдром, так как его если не лечить, то он будет повторяться снова и снова

 jukkarex

link 4.08.2016 9:06 
это у Вас в тексте стоит, что одно из проявлений старческого голоса?

 Erdferkel

link 4.08.2016 9:14 
что нас ожидает...
"Старческий голос - слабый, дрожащий, сиплый, быстро истощается"
м.б. задыхающийся голос взять?

 SRES**

link 4.08.2016 9:14 
aber das ist etwas anderes als eine dauerhaft behauchte Stimme, die zur Heiserkeit führt.

ну и что я говорил?

 Erdferkel

link 4.08.2016 9:23 
а каким голосом Вы это говорили? ну-ка сознавайтесь! :-)

 SRES**

link 4.08.2016 9:24 
я говорил без придыхания. но о придыхании.

 Erdferkel

link 4.08.2016 9:30 
мне задыхающийся понравился

 lehaim

link 4.08.2016 10:38 
Господа, спасибо всем за участие!
Привожу абзац целиком.
Задыхающийся, пожалуй, действительно близко к цели!

Welche Symptome und Beschwerden können im Alterungsprozess der Stimme auftreten?
Die Altersstimme ist von einer meist auffällig höheren Stimmlage gekennzeichnet. Die mittlere Sprechstimmlage (MSL) ist deutlich angehoben. Zuweilen mischt sich auch eine leicht raue, brüchige Klangqualität mit hinein.

Wenn aber eine gesteigerte Rückbildung der Stimmbandmuskulatur zu einer deutlichen Stimmlippenatrophie führt,
also zu einem Schlankerwerden des gesamten Stimmlippenkörpers, können sich die Stimmlippen bei der Tongebung nicht mehr vollständig schließen. Es resultiert ein mehr oder weniger behauchter, heiserer Stimmklang. Bei manchen Menschen kann die Stimme so leise und überlüftet sein, dass eine Kommunikation kaum noch möglich ist.

 Erdferkel

link 4.08.2016 10:48 
но тренированный голос устного переводчика продержится лет этак до 90! :-)

 lehaim

link 4.08.2016 12:24 
если сам переводчик продержится...

 Erdferkel

link 4.08.2016 12:29 
С. Маршак

Т. Г.

Люди пишут, а время стирает,
Все стирает, что может стереть.
Но скажи, - если слух умирает,
Разве должен и звук умереть?

Он становится глуше и тише,
Он смешаться готов с тишиной.
И не слухом, а сердцем я слышу
Этот смех, этот голос грудной.

 jukkarex

link 4.08.2016 14:46 
Красиво очень!

 SRES**

link 4.08.2016 20:56 
то гипервентиляцию притянули, то задыхаться начали :)

 Erdferkel

link 4.08.2016 21:00 
хриплым свистящим шёпотом: на Вас не угодишь!
уползает, шипя:
"Как сделать голос сексуальным? Особую интимность ему может придать привычка говорить с придыханием..." (с)

 Erdferkel

link 4.08.2016 21:02 
вдогонку: как Доронина :-)
http://www.youtube.com/watch?v=oiARNay26_E

 SRES**

link 4.08.2016 21:07 
к примеру:

симптомы дисфония функционального

Охриплость.
Быстрая утомляемость голоса.
Ухудшение голоса (снижение громкости, изменение тембра) после перенесенных вирусных заболеваний.
Длительное расстройство голосовой функции (от нескольких месяцев до нескольких лет).
У певцов – снижение диапазона голоса, изменение его тембра и звучности.

Формы
По характеру смыкания голосовых связок выделяют следующие формы заболевания.

Гипотонусная дисфония, которая развивается в результате пониженного тонуса голосовых связок и мышц, участвующих в голосообразовании. Например, в результате длительного молчания после операций на гортани. Симптомы:
быстрая утомляемость голоса;
придыхательная охриплость (гласные звуки произносятся с придыханием);
голос тихий, неустойчивый, часто срывается на шепот.

 SRES**

link 4.08.2016 21:11 
однако я не настаиваю (поясняю, чтоб никто ничего такого не подумал)

 Erdferkel

link 4.08.2016 21:13 
"симптомы дисфония функционального"
этот дисфоний функциональный - муж дисфонии гипотонусной? :-)

 SRES**

link 4.08.2016 21:14 
функционального характера, наверное

там еще разные картинко были, наверное, неверно скопипайстилось

 Erdferkel

link 4.08.2016 21:19 
да нет, я в гуголе проверила, так и написано :-)
http://www.google.ru/?gws_rd=ssl#q="симптомы+дисфония+функционального"+

 SRES**

link 4.08.2016 21:21 
ну это, однако, не суть :)

 Erdferkel

link 4.08.2016 21:32 
познакомился дисфоний функциональный с дисфонией гипотонусной и говорит: "Дисфонюшка, а выходи за меня замуж!"
а она ему: "Ой, Фоник, я бы и с удовольствием, но ведь нам с тобой шёпотом скандалить придётся! Что соседи-то подумают?"

 SRES**

link 4.08.2016 21:33 
ну да -- врагу не сдается наш гордый ЭэФ :)

 Erdferkel

link 4.08.2016 21:37 
не столько гордый, сколько упёртый :-)
спокночи!

 SRES**

link 4.08.2016 21:38 
спокночи! :)

 

You need to be logged in to post in the forum