DictionaryForumContacts

 khorychev

link 7.02.2019 9:56 
Subject: Either - всё-таки "оба" или "либо"? auto.
Уважаемые коллеги, приветствую!

Стандарт ISO 11270:2014 (Системы, помогающие удержанию vehicle в полосе движения).
Абзац:
"Due to different actuators to realize interventions, it is possible to conduct these tests either with free (hands-off, no external torque applied) steering wheel or fixed steering wheel. These tests shall be passed using either free or fixed steering wheel."

В словарных статьях МТ значение "either" указано, в одном случае, как "оба, тот и другой", а в другом - "один из", "любой".

А в моем случае это принципиально и "взаимоисключающе":

Смысл (вариант 1):
"В силу различий исполнительных механизмов для реализации вмешательств, можно проводить эти испытания как со свободным (руки не на руле, к рулю не прикладывается внешний крутящий момент) рулевым колесом, так и с зафиксированным рулевым колесом. Эти испытания должны быть успешно пройдены как при свободном, так и при зафиксированном рулевом колесе."

Смысл (Вариант 2):
"В силу различий исполнительных механизмов для реализации вмешательств, можно проводить эти испытания как со свободным (руки не на руле, к рулю не прикладывается внешний крутящий момент) рулевым колесом, так и с зафиксированным рулевым колесом. Эти испытания должны быть успешно пройдены ЛИБО при свободном, ЛИБО при зафиксированном рулевом колесе.
_____________
Благодарю вас!

 Shumov

link 7.02.2019 10:02 
2

 leka11

link 7.02.2019 10:05 
....either with free ... steering wheel or (with) fixed steering wheel

"как...так и "

имхо

 Rus_Land

link 7.02.2019 10:09 
either
Used before the first of two (or occasionally more) given alternatives (the other being introduced by ‘or’)

‘either I accompany you to your room or I wait here’

http://en.oxforddictionaries.com/definition/either

 khorychev

link 7.02.2019 10:09 
Shumov, спаисбо, то есть смысл значения "either" зависит от контекста, и в моем случае это "либо"?..

Ну, в принципе, логично: в зависимости от конструкции, допустимо либо фиксация рулевого колеса, либо оставление его свободным.

И применение в методике испытаний разных (взаимоисключающих) вариантов по выбору (свободное или зафиксированное РК) зависит от конструкции рулевого управления авто, оснащенного системой удержания в полосе движения. Так?

Потому как если рулевое колесо при движении авто вращается, то можно и сломать его, закрепив при испытаниях... :(

Но все это касается испытаний на прямой (п. 6.5.2).
Для испытаний в поворотах - другие условия (п. 6.5.3).

 muzungu

link 7.02.2019 10:11 
Выбираете для теста один из двух вариантов, из которых оба годятся. То есть, можно и так, и сяк. Любой. Но один.

 khorychev

link 7.02.2019 10:17 
muzungu, оба нельзя использовать: испытатели все дорогостоящие машины переломают, если не понять смысл "either" в данном контексте, и если я запущу перевод стандарта в неверной редакции... :(

leka11, вот к первому предложению у меня как раз вопросов нет, там всё ясно, но там это зависит от конструкции привода рулевого колеса.
А вот во втором всё интереснее. Или нет, и тоже в зависимости от конструкции привода?..

 khorychev

link 7.02.2019 10:24 
... Всё-таки для "оба" обычно используется местоимение "both".

Поэтому, видимо, "either" в данном случае = "либо".

(Всем спасибо!)

 Rus_Land

link 7.02.2019 10:27 
Аскер, значение either НЕ зависит от контекста, если далее идёт альтернатива из двух вариантов, представленная через OR, как у Вас. Нужно выбрать один, а второй -- фтопку.

 leka11

link 7.02.2019 10:33 
Rus_Land +1
khorychev, похоже, Вы излишне углубились)))

 khorychev

link 7.02.2019 10:34 
Rus_Land, то есть в английском правило такое: если после either есть противопоставление (or) - значит, смысл = "или".
Если противопоставления после "either" нет, то смысл "оба".
Так?

(Спасибо!)

 Rus_Land

link 7.02.2019 10:55 
* Если противопоставления после "either" нет, то смысл "оба". Так? *

Что-то типа того. Вот пример из статьи по ссылке, которую я дал выше:

[determiner] Each of two.
‘the road was straight, with fields on either side’

 khorychev

link 7.02.2019 11:09 
Rus_Land, понятно, спасибо Вам!
Доброго здоровья и успехов!

 illy1

link 8.02.2019 7:59 
actuator - может быть это привод, да и силовой к тому же:)

 khorychev

link 8.02.2019 8:25 
illy1, верно, это всё синонимы.

Актуатор - заимствованное, но широко применяющееся слово. Привод - русское. Исполнительный механизм - то же самое.

Поэтому в данном аспекте важно отслеживать единую терминологию по всему документу, а не жонглировать синонимами :)

 illy1

link 8.02.2019 8:34 
широко применяющееся слово = обощеупотребительное:) Вот и не жонглируйте.:) Главное - не "отсосинговая" компания, как тут в ветке влепили:)

 khorychev

link 8.02.2019 8:57 
illy1, :) :) :)

 khorychev

link 8.02.2019 8:59 
illy1, а что? Очень крутое название для компании по откачиванию стоков из частного сектора!

 Amor 71

link 8.02.2019 13:45 
///Если противопоставления после "either" нет, то смысл "оба".
Так? ////
Забудьте вообще про "оба". Это неправильный перевод. Каждый из двоих еще не есть "оба".

 Tamerlane

link 8.02.2019 15:25 
оба - both
either - любой (из них)

 Tamerlane

link 8.02.2019 15:27 
either ... or - либо ... либо ...

 Tamerlane

link 8.02.2019 15:34 
Online Math and English placement tests
Both online tests are accessed through Blackboard. In order to take the test, you will need to activate your Blackboard account. Your Central Login username and password are also your Blackboard username and password. If you already have that information, you can go directly to Blackboard: http://canopy.uc.edu. Once you login, under the “Courses” tab, locate the UC Blue Ash Math Placement and UC Blue Ash English Placement links. You may take either or both online. The online English Test is scheduled at specifc times. The math test is available on demand. The use of calculators is not permitted for this test. For details regarding online testing, including English online testing dates, please access the UC Blue Ash web page: www.ucblueash.edu/placement.

https://www.ucblueash.edu/content/dam/ucblueash/docs/students/orientation/OrientationResourcebook-2016.pdf

 

You need to be logged in to post in the forum