DictionaryForumContacts

 Frina

link 18.03.2018 13:37 
Subject: вопрос специалистам семиотики gen.
Добрый день. Контекста как-такового нет. перечень тем, которые студенты будут изучать.

"Понятие семиотической теории и ее строение. Семиотический анализ текста. Массив. База данных и база знания. Блоки анализа. "

The concept of semiotic theory and its structure. Semiotic analysis of the text. The array. Database and knowledge base. Blocks of analysis.

Вопрос про массив. Подскажите, по-нашему, по-симеотически, это как звучит на англиском? Array - просто слово красивое)))

Аррай.

 Frina

link 18.03.2018 17:38 
все таки аррай?)))
Да. Как солнцеликий на выборах победит. Array.

 illy

link 19.03.2018 9:15 
база знания странно, по-моему, звучит. Множественное число было бы более к лицу.
Блоки анализа - например, cluster analysis.
А вообще "Понятие семиотической теории и ее строение. Семиотический анализ текста. Массив. База данных и база знания. Блоки анализа. " чепуха какая-то:)
Смело брякать можно что угодно - читателей (а тем более критиков) точно не будет:)

 Frina

link 20.03.2018 16:59 
illy это просто перечень тем, которые будут по курсу симеотики. Читателей наверно не будет ( у моего перевода, точно))) но хотелось бы все-таки прилично перевести.))

 u210318

link 21.03.2018 18:33 
The notion and structure of semiotic theory. Semiotic analysis of a text. Array*. Database and knowledge base. Analysis blocks

*Array - массив в программировании (блок данных, построенный по схеме "ключ_1:значение", "ключ_2:значение", ..., "ключ_n:значение"), если это что-то другое, то лучше перевод уточнить.

 little_orca

link 21.03.2018 20:32 
Я бы никогда не перевела массив здесь как array. Уточнила бы, что там подразумевают под массивом, перестроила бы, что написано по-русски и перевела бы смысл хоть в каком-то соответствии с реальностью языковой (для кого вы переводите?)
Хм. Massive Attack ©.
Видать, кибернетиков и специалистов в прикладной лингвистике даже в шарагах не выпускают. Это @®®@¥

 u210318

link 22.03.2018 18:38 
little_orca
"Я бы никогда не перевела массив здесь как array. Уточнила бы"
Никогда не говори никогда. Учитывая, что далее идут "базы данных", то вполне может быть и array.

 интроьверт

link 22.03.2018 18:56 
офф.

кас. 21:33 -
*Array - массив в программировании (блок данных, построенный по схеме "ключ_1:значение", "ключ_2:значение", ..., "ключ_n:значение"), если это что-то другое, то лучше перевод уточнить.

^^^^
только это не универсальное определение.
в чуть более чем нескольких языках программирования под Array подразумевается упорядоченный набор однотипных элементов с доступом по порядковому номеру (индексу). т.е. "ключей" там как раз нет.

 u210318

link 22.03.2018 21:10 
<<доступом по порядковому номеру (индексу). т.е. "ключей>>
Абсолютно не важно. И то, и другое - идентификатор.
Вот array важен.

 интроьверт

link 23.03.2018 17:54 
\\\ Абсолютно не важно. И то, и другое - идентификатор.

забавно...
надо полагать, термины для структур, подразумевающих доступ по ключам (map, dictionary, hashtable, set, etc), появляются и продолжают находиться в обращении именно ввиду *абсолютной неважности* всяких таких деталей.

 u210318

link 26.03.2018 22:02 
Для Интро...
Вы не поняли, о чем идет речь, и, желая показать свои замечательно глубокие познания в этой области, говорите не о том - по сути забалтываете тему. Это бывает. Неофиты (самое безобидное объяснение - знаю, возможны другие) - они такие.
Никакое наличие иных "структур", хороших и разных, не отменяет, во-первых, справедливости данного мной (для несведущих) простого и ясного определения понятия "массив" в программировании, а во-вторых, его именно что универсальности, потому что как раз-таки под "ключом" я и разумел любой идентификатор, как относящийся к типу integer, так и строковый (это, как и соответствующие разновидности массивов, - второстепенные и ненужные в данном контексте сведения), а вот вы, ратуя за универсальность, наоборот, сужаете и вносите излишние здесь уточнения в универсальное определение, охватывающее все случаи (т.е. и ваши пресловутые "несколько языков программирования").
И "абсолютно не важно" - для понимания обсуждаемой темы, а не везде, всегда, для всех и в любом контексте. Приходится пояснять и это.
Растите над собой.

 u210318

link 26.03.2018 23:33 
Странно как-то. Рихтуешь горбатый вариант аскера, вместо "спасибо" от аскера (Frina) приходят почему-то придирки от знатоков программирования. Amazing.

 интроьверт

link 26.03.2018 23:57 
чсх показ "знаний" начался с 21.03.2018 21:33 ... зачем там нужно было оффить? (вопрос вам на вырост, да.)

 Frina

link 27.03.2018 4:04 
От аскера спасибо!) Аскер просто не увидел, что много ответов и удовлетворился арраем. Но теперь обязательно спрошу у старшего семиотика нашего вуза!)

 Frina

link 27.03.2018 4:09 
а гугл, кстати, говорит, что массив в семиотике - это "массив текстов". Так что аррай наверно действительно не о том.

 illy

link 27.03.2018 6:11 
массив - data set/data collection, то есть что уже есть/наработано/собрано

 u210318

link 7.04.2018 7:16 
Не видел развития дискуссии. Массив текстов - это массив текстов, все-таки. Тут "тексты" КМК значимее, чем "массив", поэтому как-то было бы странно его опускать. Но в любом случае я сразу написал "array" условно, с оговоркой.

 Frina

link 7.04.2018 7:23 
u210318, в оригинале нет слова "текстов" - есть просто "массив". Это я предположила, что имеется в виду "массив текстов", но это не факт.

 illy

link 7.04.2018 7:26 
Не видел. Но "Я" очень много. И array это к ребятам, которые в серверах или компах шарят.

 u210318

link 7.04.2018 7:42 
Frina, я и прокомментировал ваше предположение про "массив текстов". Я тоже о том, что "не факт". Тут "массив" само по себе, и, кроме того, соседство с "базой данных" повышается шансы, что это array. Но нужно с теорией ознакомиться (я уже не помню, хотя учили).
Программирование - не совсем "компы".

 u210318

link 7.04.2018 7:43 
повышает

 illy

link 7.04.2018 7:46 
"повышаются шансы... " Это принцип перевода?

 u210318

link 7.04.2018 7:47 
Один из многих. Но вы ж неоперабельны, илли.

 illy

link 7.04.2018 7:48 
А интересно: "он прокомментировал... " это истина в последней инстанции?

 u210318

link 7.04.2018 7:51 
Данная характеристика illy связана с его/ее поведением в ветке .

 illy

link 7.04.2018 7:53 
Вы же всевидящее око: определитесь с он или она

 u210318

link 7.04.2018 7:56 
"Пацанчик, а ты рамсы не попутал. А не заблеешь, когда отвечать придется?
( © illy, ссылка выше)
S/he's made my day, folks.

 illy

link 7.04.2018 8:07 
А вы еще и английский знаете?

 Frina

link 7.04.2018 10:07 
u210318, я спрошу у автора, что он имел в виду - главное, его найти в недрах учебного заведения)) спросила у около-знающих людей в вузе - не помогло))

 TSB_77

link 7.04.2018 10:26 
10:56 феня детектед

 illy

link 7.04.2018 11:51 
А что это за тупое "детегтед"?

 TSB_77

link 7.04.2018 12:29 
это не я придумал, здесь до меня употребляли, и послание было не вам.

 illy

link 8.04.2018 0:31 
так что вы глупости повторяете

 u210318

link 8.04.2018 2:59 
Frina, хорошо!
illy, приходите в себя, наконец. Никто авторитет вашей любимой Erdferkel не подвергает сомнению. Ч-к знает язык(и), и часто дает дельные советы.

 illy

link 8.04.2018 3:23 
А почему вы считаете, что надо приходить? Или вам мама посоветовала так сказать? А тупо было упоминать женщину. Она ни при чем. И русский у нее (а вы поставили это под сомнение) очень хороший.

 u210318

link 8.04.2018 3:41 
"тупо было упоминать женщину." - это не вам судить.
Не плачьте, illy.
"русский у нее (а вы поставили это под сомнение) очень хороший"
Всем известен факт, что чем дольше живешь в другой стране и чем больше погружаешься в языковую среду, тем больше начинает забываться родной язык. Проявляется это в начале в мелочах. Это не плохо и не хорошо - это факт. Так что не надо тут уже стулья ломать. В этом, в конце концов, есть что-то неприличное.

 illy

link 8.04.2018 3:46 
Да вы фактолог! Не жмет?

 Erdferkel

link 8.04.2018 6:51 
а тут-то я с какого боку затесалась? вроде я в этой ветке вообще не высказывалась ввиду полного незнания семиотики
u210318, о моём русском языке судить не Вам, а моим заказчикам - они мне за него денюжки платят
"Всем известен факт" - да, про эмигрантов начала ХХ века :-)

 u210318

link 9.04.2018 3:17 
Erdferkel, тут затесался ваш ретивый виртуальный бодигард illy.
"Денюжки платят" - не показатель. Есть много переводчиков, которым платят денежки, при этом ПЯ (а то и родной язык) они знают гораздо хуже, чем вы.

 legno durissimo

link 9.04.2018 8:43 
семиотика - лженаука
что-то типа фрейдизма

 Frina

link 9.04.2018 15:25 
legno durissimo а мне, пока переводила, стало очень интересно, даже жаль, что сама этим не занималась, интересная штука.
Сколько похезавших тут. Вопрос не стоит и байта.

 TSB_77

link 9.04.2018 18:46 
он не стоит и бита

 TSB_77

link 9.04.2018 19:07 
также за ответом можно обратиться в Отдел прикладной семиотики еженедельно по средам в 15:00 в здании АН ЧР на 4 этаже в каб.№ 5
или в газету "Гудок"

 Frina

link 10.04.2018 4:33 
TSB_77 я уже не ищу ответа - еще на первой стр. сказала, что буду спрашивать нашего Старшего Семиотика. Кого попросить закрыть тему?

 

You need to be logged in to post in the forum