DictionaryForumContacts

 Pheodosya

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 17.11.2017 12:05 
Subject: Может ли кто-нибудь помочь перевести с итальянского загадку и ответ на неё? Заранее спасибо! gen.

 Dmitry G

link 19.11.2017 2:48 
разграбление всех этих прибрежных городов, включая Кострому 0.1, производилось посредством подплывания к ним на судах, а умыкание добра и пленных - посредством отплывания, и возможно поэтому мой внутренний стилист (вообще-то довольно толерантный и снисходительный) упорно сопротивляется сочетанию"набег пиратов"

Shumov, давайте посмотрим на это так:
[казаки-]ушкуйники на своих "чайках" подплывают к объекту разграбления, быстро и слаженно причаливают (а скорее всего, на ходу десантируются на берег), а дальше что? Прогулочным шагом направляются к стенам града? Нет. Думаю, что от места высадки они перемещаются бегом - скорость решает всё, внезапность нападения обеспечивает преимущество.
Далее. Город пал, защитники убиты, [женщины использованы], добыча в руках - что они делают? Прогулочным шагом возвращаются ко брегу? Нет. Я бы на их месте поспешал - а вдруг кто уцелел и сбегал за подмогой? Сейчас, не дай бог, прискачут и врежут как следует. Поэтому опять бегом.
Вот вам и набег.

 Dmitry G

link 19.11.2017 3:05 
А к античности если обратиться? Аргонавты - это, по-вашему, кто? Ни с того, ни с сего, взяли вдруг и поплыли через три моря в неведомую Колхиду... Зачем? Да тупо за золотом (в виде руна). Доплыли, слезли с "Арго" и набижали.
А Агамемнон со товарищи? Там тоже от пляжа до стен Трои не менее пол-локтя по карте.
Так что бегали, я ТАК думаю! (с)

 SirReal moderator

link 19.11.2017 3:43 
ноги, крылья... гораздо лучше исконно русское слово "рейд"

 Shumov

link 19.11.2017 3:44 
Dmitry G,
Ваша аргументация безусловно интересна, однако в случае с ушкуйниками, если уж смотреть пристально, возникает такой момент: подавляющее большинство источников дает нам набег (в значении "кратковременное вторжение с целью незаконного отчуждения движимого имущества и употребления в целях получения сексуального принадлежащих противнику женщин, а порой мужчин, подростков, стариков и детей"), совершаемое группой лиц по предварительному сговору и с применением насилия или с угрозой такового применения") как вторжение совершаемое верхом на животных, преимущественно - но не неисключительно - семейства лошадиных, во всяком случае до того момента, когда вторжение переходит непосредственно в фазу отчуждения недвижимости и удовлетворения порывов плоти как описано выше.

В этой фазе вторжения вполне естественно предположить, что захватчики, спешившись, не начинают бегать наперегонки, отчуждая и удовлетворяя на бегу - это, согласитесь, затруднительно и непрактично. Таким образом набег, как таковой, прекращается и начинаются грабеж и срамота - зачем, собственно, и набегали.

Представляется сомнительным, чтобы пираты-ушкуйники, соврешив подплыв к объекту вторжения, десантировались в сопровождении лошадей верховых, а паче - тягловых, пород, дабы с их помощью совершить оное вторжение в виде собственно набега, как это описано у многих авторов больших и малых. И таким образом нам не остается иного как определить такое вторжение еще одним термином, который, несмотря на всю парадоксальность звучания, как нельзя более соответствует определению набега, приведенному выше, однако не имеет строгих иппологических коннотаций, а именно - налет.

В заключение предлагаю рассматривать описываемый феномен как композицию из ряда составляющих: подплыв - налет - грабеж и срам - отлет - отплыв, а солидарно определить как "нахлынь", закрепив в этом значении во всех доступных словарях, и начать безустали популяризировать данный термин в этом его значении всеми доступными способами. Я бы с удовольствием занялся этим прямо сейчас, однако не в состоянии, т.к. очень хочу писать. Надеюсь на понимание.

 Shumov

link 19.11.2017 3:45 
*в целях получения сексуального удовлетворения

 интровверт

link 19.11.2017 3:56 
19.11.2017 6:44 - I. Havkin взломал аккаунт Шумова? а с виду вроде приличный человек... не ожидали от вас, Иосиф Моисеевич!

 Yippie

link 19.11.2017 3:57 
Набег - это "внезапное кратковременное нападение на какую-л. территорию с целью грабежа, опустошения, захвата в плен"
Так вот они, аргонавты, чего сделали - набежали... Кто бы мог представить :)
====
**Думаю, что от места высадки они перемещаются бегом ** т.е. НЕ прогулочным шагом.
Не было альтернатив? Возможно, они подползали ночью, кто знает? Прикрывали блестящие щиты и шишаки дерюгой, чтобы лунный свет не отражался, и продвигались тихо, со скоростью влюбленных в парке?
Вот только с чего бы им бояться конной вооруженнй подмоги? Что за рать или дружина могли стоять в поле, на каком-то расстоянии от стен града, и зачем?
Да и злодеям как бежать было обратно, с добром награбленным, с провиантом, да с девками да жёнами чужими?

 интровверт

link 19.11.2017 3:58 
думаю они понаехали, стало быть - понаезд

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:02 
Shumov,
"как я Вас понимаю"..
Но если Вы уже пописали, то популяризацию термина необходимо нАчать незамедлительно. Вообще, непонятно, каким образом уже, как минимум, полторы тысячи лет мы в русском языке обходимся без точного термина для водно-сухопутного вторжения в чужие пределы с целью наживы.

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:04 
*поправка: ДВЕ с половиной тысячи лет

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:10 
P.S. Рейд - это хорошо.
"Рейдерский захват" ведь в русском языке ни с того ни с сего из ниоткуда не мог взяться?

 интровверт

link 19.11.2017 4:10 
"нахлынь" отдает безличностью, как если бы действовала стихия
(чисто мое впечатление, можно продолжать дискуссию невзирая)

 Yippie

link 19.11.2017 4:12 
На вс сл: русскому языку никак не две с половиной тысячи лет, а и тысячи не наберется....

 интровверт

link 19.11.2017 4:17 
вы Yippie тоже из тех, кто считает первым русским словом то, которое было о полку Игореве?

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:18 
Это Вы транслируете расхожее заблуждение, обусловленное параллаксом пространственно-временного континуума.

:)

 Shumov

link 19.11.2017 4:23 
***Вообще, непонятно, каким образом уже, как минимум, полторы тысячи лет мы в русском языке обходимся без точного термина для водно-сухопутного вторжения в чужие пределы с целью наживы***

Я вам больше скажу: вообще непонятно, каким образом мы обходимся без водно-сухопутного вторжения в чужие пределы с целью наживы.

 Yippie

link 19.11.2017 4:34 
Я сейчас тоже отвалю, как и Shumov недавно, но перед этим добавлю: я щетаю, что пираты все-таки совершали набеги, поскольку если это не так, то прочие лиходеи не совершали налетов по причине отсутствия у них летательных средств...

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:39 
вообще непонятно, каким образом мы обходимся без водно-сухопутного вторжения в чужие пределы с целью наживы.

Сейчас Вам должны возразить те, кто не принимает изменения статуса республики Крым.

 интровверт

link 19.11.2017 4:41 
и какая там была нажива?

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:44 
Зеркальная все б, казалось, нахлынь
Непотным льдом облила,
Чтоб сук не горчил и сирень не пахла, -
Гипноза залить не могла.

В третий раз перечитал. И в коньтексте тож.

"Воркались хливкие шорьки".

Ничего не могу поделать со своей перцепцией.

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:47 
и какая там была нажива?

Что в этом подлунном мире делается без цели наживы?
Поссать, разве что...

 интровверт

link 19.11.2017 4:50 
а дети?

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:56 
Дети - это нажива завуалированная. Они делаются с надеждой на то, что когда-нибудь может быть они так или иначе отобьют ваши затраты на их производство.

 Dmitry G

link 19.11.2017 4:58 
*на их производство - и доведение до товарного уровня.

 интровверт

link 19.11.2017 4:59 
мда, пожалуй это такая очень тщательно завуалированная (и ежедневно вуалируемая) надежда...

 Syrira

link 19.11.2017 10:13 
результаты лингвистического исследования, опубликованные в 6:44, представляются весьма убедительными и имеют хорошую перспективу для написания на их основе кандидатской диссертации.

 Susan

link 19.11.2017 11:12 
Я флудить вобще не люблю, но "доминичка" в Википедии меня убила...
У москвички две косички, у доминички - двадцать пять. Очевидно, Википедию пишут те, кто пришел "со школы".

 Erdferkel

link 19.11.2017 11:20 
Susan, это пытаются политкорректно развести доминикцев и доминиканцев... неизвестно зачем :-(
в той же вики: "также доминиканцы, доминиканец, доминиканка"
думаю, что если в скобках написать (Содружество Доминики), то с Доминиканской Республикой не перепутают...

 I. Havkin

link 19.11.2017 11:31 
I. Havkin взломал аккаунт Шумова? а с виду вроде приличный человек...
Всё шуточки, да? Но всё равно ведь не сделаете мне замечания за длинный пост, потому что взлома не докажете. А если выяснится, что взлома нет, то и Шумова не упрекнете, потому что всем, кроме меня, можно сколь угодно длинно писать - хоть километры в РФ, хоть мили в аглицких землях.
И потом, что значит "с виду приличный"? Видать, видели вид мой где-то?
А если не "с виду" (нигде вида не увидите), то, конечно же, самый последний негодный негодяй?

А если серьезно, может быть, хватит трепать моё имя на каждом углу? Вот я ни шутя, ни всерьез Ваше имя без дела не упоминаю, и, честно говоря, не очень-то и хочется...

 Erdferkel

link 19.11.2017 11:34 
эх, тетраграмматон не получается, будет септаграмматон? :-)

 Shumov

link 19.11.2017 23:14 
во избежание курьезов и пантомим. вот - я
ни с кем не спутаешь.
тоже приличный с виду, не?

 Erdferkel

link 19.11.2017 23:33 
эх, Шумов, и не стыдно внешний вид воровать? прямо "Марсианские хроники" какие-то...
http://www.proza.ru/avtor/ihavkin1

 Yippie

link 19.11.2017 23:49 
Шалите, Шумов..

 Shumov

link 19.11.2017 23:56 
признаю, ошибся. просто в закладках фотки были рядом - моя и эта.
но ведь эта тоже хорошо, правда? даже на меня похожа где-то.
и в мыслях не было воровать виды.
во-первых, я тоже приличный чеовек на вид
во-вторых, у меня свой есть - не многим хуже.

 Yippie

link 20.11.2017 0:14 
А "Юрий Милославский" не ваше ли сочинение?

 Shumov

link 20.11.2017 0:20 
тот, который хороший, - мой
а есть еще поплоше, так это другого какого-то загоскина; того и в руки брать не советую - вот только лишь плюнете, головой помотаете да скажете про себя "что за черт!"

 НЁХ

link 20.11.2017 6:53 
ходят слухи, что Иосиф Моисеич чернокож
говорят ещё, на Мартин-Лютер-Кинга он похож
и на Кинга, и на Конга, судя по величине
отпечатков мыслей, видимых на форумной стене

 crockodile

link 20.11.2017 7:01 
лишь бы не этот

 I. Havkin

link 20.11.2017 7:45 
Не "Шалите, Шумов...", а "Хамите, парниша!"

Видите, Фрау с нанограмматоном, чтО запустили?
Как думаете, коллеги, - не профессиональные тролли-зубоскалы, а обычные здравомыслящие и умеющие прилично вести себя люди - это нормально?
Выставлять на всеобщее обозрение снимок без ведома и согласия изображенного на нем? Упоминать моё имя в "талантливом" произведении безо всякого повода с моей стороны? И т. д.

И после этого члены административной команды и рядовые пользователи будут опять говорить, что в этом я сам виноват, что это я провоцирую?!
Где такое видано? Да уж, дело доходит до совсем дикого беспредела...

 crockodile

link 20.11.2017 8:10 
я, если что, из википедии фотку взял, и не Хавкина, хоть и без его ведома))))

 Erdferkel

link 20.11.2017 8:20 
"Выставлять на всеобщее обозрение снимок без ведома и согласия изображенного на нем?"
И.М.Х., если Вы (ведь Вы сам? т.к. текст там на сайте Вами написан) выложили фотографию в свободный доступ в сети, то какое может быть "без ведома и согласия"???
и опять я получилась виновата - мне уже не привыкать, куда-то ведь надо собаку повесить...

 НЁХ

link 20.11.2017 8:35 
у героя нонче много дел:
отпустил козу, собаку повесил
и пресёк дичайший беспредел
снова форум чист и светел!

 I. Havkin

link 20.11.2017 8:49 
В последнем сообщении я обращался к другой категории коллег. Не тех, кто считает нормой публиковать на форуме по своей прихоти фотографии и тексты человека, взятые из других источников, когда этот человек вообще молчит, никого не трогает и, главное, не далее как вчера СПЕЦИАЛЬНО попросил (причем в который уже раз!), чтобы его имя не трепали без дела.

Нет, всё делается намеренно, назло, с единственной целью - вывести из себя и выжить с форума. Когда эти высоколобые, но по сути безмозглые, вампиры уже поймут, что люди хотят обсуждать профессиональные вопросы и их совсем не интересует ежечасное мусоление имени одного и того же персонажа?!

Ну скажите еще раз, натрикс и другие столь же мирные коллеги, что всё это "милое подтрунивание"... Мир перевернулся, мораль стоит на голове! Коллективно, с упоением долбать человека на протяжении нескольких лет - это чуть ли не нежнейшее отношение к нему, забота о его здоровье и благополучии... Не забывайте, что я уже сам уходил с форума на длительное время. Опять хочется крови?

Необходимо вмешательство модераторов. Больше терпеть такое нельзя.

 Syrira

link 20.11.2017 9:51 
ох уж эти кактус-клаймеры!

 Erdferkel

link 20.11.2017 10:36 
а вот я сейчас на "безмозглых вампиров" кааак обижусь! и тоже к модератору возоплю! я вроде никого никем не обзывала

 натрикс

link 20.11.2017 10:39 
Иосиф Моисеевич, раз уж Вы у меня спросили, то я отвечу, можно?
у меня и правда есть что сказать, но с тех пор, как мы выяснили, что Вы "взрослый дядя" по сравнению со мной:), я решила, что "не имею морального права" раздавать Вам советы. поэтому сейчас просто скажу то, что я обычно говорю товарищам плюс-минус одной со мной "весовой категории":
Вас "цепляют", а Вы не ведитесь.
it's as simple as that.
все "проблемы" и "конфликты" в интернете не стоят выеденного яйца по той простой причине, что когда это (реально) надоедает - "интернет" всегда можно закрыть "крестиком" в верхнем правом углу экрана:)
вот бы в жизни все так просто решалось:))
а раз человек (любой, не только Вы - я тоже иногда, чоужтам) продолжает эту "мышиную возню" - значит ему самому по какой-то причине это нужно/интересно/весело подставить нужное.
так что никто никого не выживает - каждый развлекается, как умеет. бывает, что мнения не совпадают. но тут ничего не попишешь - у каждого из нас свои тараканы и мы все и каждый имеем на них право:)
касательно "обсуждения профессиональных вопросов" - скажу за себя, но уверена, что найдутся еще такие же:)
лично я действительно люблю свою работу. но вот если у меня 24 часа в сутки (ОК, 18 часов - остальное оставим на сон) будут перед глазами только "станки" - дануегонафиг:))
да, иногда и интересные "профессиональные" обсуждения попадаются. но чаще всего на МТ мы заглядываем не только за этим, if you know what i mean:)
это если вкратце, а то сейчас скажут, что Вы и меня "взломали":)
с уважением,
Н.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all