DictionaryForumContacts

 Tarion

link 17.01.2005 10:22 
Subject: Ms или Mrs
Абстрактное любопытство, но может пригодиться.
Как правильнее писать, обращаясь к даме: Ms или Mrs?

 Draft

link 17.01.2005 10:27 
В деловой корреспонденции - Mrs., но если хорошо знаете, то и Ms. ;))

 Miirimu

link 17.01.2005 10:29 
а у нас mrs вообще никогда не пишется - или ms, или mr. вот такой вот целибат, понимаишь..

 Tarion

link 17.01.2005 10:32 
Эту версию мы в офисе и высказали. Но хотелось бы подтвердить свои догадки. Вы на чем-то основываетесь? Нам иносы нагло пишут Ms, всем, и кого знают, и кого не знают. Польстить, что ли, хотят таким нехитрым способом? ;)))

 Рудут

link 17.01.2005 10:33 
Draft, не путайте Ms и мисс! Mrs -это конкретно миссис - обращение к замужней женщине, Ms - письменное обращение к женщине, если Вы не знаете ее семейного статуса или не хотите его подчеркивать.

 Tarion

link 17.01.2005 10:34 
2Miirimu Что пишете чаще всего Вы сами?

 Рудут

link 17.01.2005 10:35 
то есть, мисс это Miss, но НЕ Ms

В деловой корреспонденции действительно принято не подчеркивать семейного положения женщины, так оно более PC

 Рудут

link 17.01.2005 10:36 
2Tarion
А лесть-то в чем, не поняла? ;-)

 mouse

link 17.01.2005 10:38 
Наши иностранные партнеры пишут Mrs во всех случаях.
To Miirimu: про целибат – смешно :)

 Tarion

link 17.01.2005 10:43 
2Рудут: Типа, какие вы тама все молодые, красивые, замуж не торопитесь ;))

 Draft

link 17.01.2005 10:43 
2Рудут ... Я не путаю ;)) Mrs. - это также Mistress (именно от устаревшей формы перешло в официальную переписку).

PS А то о чем вы говорите - может показаться не в тему, но есть такая пословица After many many kisses every miss became a misses ;))

 Miirimu

link 17.01.2005 10:45 
2 Tarion - всегда Ms.

2 mouse - ну вы же мне настроение с утра подняли... ;)

 Draft

link 17.01.2005 10:45 
2 Mouse>> Вот-вот, плюс ко всему я также исхожу из практики

 Рудут

link 17.01.2005 10:46 
да нет же, причем тут замуж-незамуж? еще раз повторю, Ms - это не равно miss! Ms - это было придумано такое polittically correct обращение к любой женщине, независимо от ее семейного положения (кстати, читается как MIZ)

 Miirimu

link 17.01.2005 10:46 
2 Draft - mistress?

 Draft

link 17.01.2005 10:47 
оЧепяТки

 Рудут

link 17.01.2005 10:50 
Понятно.... разговор с глухими...

 Miirimu

link 17.01.2005 10:52 
2 Рудут - я думаю, Tarion уже все, что нужно, поняла..

 Tarion

link 17.01.2005 10:55 
2Рудут: не обижайтесь, просто очень хочется услышать все версии. я понимаю насчет того, что к браку это не привязано. но я вижу, что на практике это либо не имеет принципиального значения, либо полмира пишет неправильно. и еще хотелось бы получить комментарии носителей языка, причем из разных стран. возможно, где-то действительно Ms, а где-то Mrs.

 mouse

link 17.01.2005 10:58 
В книге Ширли Тейлор "Деловая переписка и образцы докуменции на английском языке" М., 2002 специально не рассматривается вопрос "Mrs", "Ms" или "Miss", но в многочисленных примерах деловых писем встречаются все все варианты (хотя чаще всего Mrs).

 Рудут

link 17.01.2005 11:05 
2Tarion
Обижаться? Да Боже упаси!. Просто смешно. Я предлагаю правильный ответ (кстати, прошу не относить его к "версиям"), а уж воспримет его аскер или нет - это его проблемы. Да, и вот, чтобы не быть голословной:

Main Entry: Ms.
Pronunciation: 'miz
Function: noun
Inflected Form(s): plural Mss. or Mses. /'mi-z&z/
Etymology: probably blend of Miss and Mrs.
-- used instead of Miss or Mrs. (as when the marital status of a woman is unknown or irrelevant) источник: Merriam-Webster

 Bellechka

link 17.01.2005 11:08 
Ничего умного уже добавить не смогу, но обостренное чувство справедливости требует высказацца.
Первый пост Draft'a "В деловой корреспонденции - Mrs., но если хорошо знаете, то и Ms. ;))" на самом деле сплошная путаница.
Что значит "в деловой корреспонденции Mrs"? А если она незамужняя? Это как раз наоборот, если вы женщину "хорошо знаете", то нет нужды называть ее неопределенным Ms.
И Рудут во всем права. Слушать Рудут!))

 Tarion

link 17.01.2005 11:17 
Я также склонилась к предложению Рудут: элементарно мне так удобнее оказалось стучать на клавиатуре.
Но, боясь навлечь на себя праведный гнев коллег, хочу еще поднять вопрос о старом-добром обращении Lady. Его, насколько я понимаю, вообще не используют в переписке? По крайней, мере, я лично вспоминаю о нем только в Dear Ladies and Gentlemen...

 Miirimu

link 17.01.2005 11:19 
Ms. !!!

 notico

link 17.01.2005 11:29 
Ms - это и "мисски", и "миссиски"...пардон за фривольность..:)

 Tarion

link 17.01.2005 11:36 
Так что насчет Ladies?

 Talgat

link 17.01.2005 11:40 
tarion, since u r looking for a wealth of options, consider my two cents. rudut is absolutely right. in america it is NEVER ok to write mrs in business correspondence unless u know the woman (preferably in the biblical sense, lol) and is damn sure she will not take exception to that. america is SO pc that a poor guy can lose a job over something as trivial as this. so, everybody uses ms in order to deflect any possible accusations of sexism. and the gist of ther argument put forward by feminsits of the militant kind is that the form of address to men never changes regardless of whether he is married. why, ask they, should it be any different for girls? did i help u any? tal'

 Talgat

link 17.01.2005 11:44 
tarion, ladies? well, i dont think so, Madame, on the other hand, is VERY widely used, over the pond in the good 'ole us of a especially. just take my word for it, ok?

 Miirimu

link 17.01.2005 11:47 
часто встречал также одращение mesdames, клои на то пошло

 mouse

link 17.01.2005 11:48 
To talgat: Вы всегда так игриво настроены (оригами, biblical sense) или это в честь начала рабочей недели (и бурной радости по этому поводу)?

 Рудут

link 17.01.2005 11:51 
Tairon, ни в коем случае, lady можно использовать по отношению к женщине в третьем лице, либо в качестве обращения к нескольким "ледям" одновременно, но БЕЗ имени-фамилии. Обращение Lady + имя/фамилия используется только к титулованным особам. подробнее здесь:

5 a : any of various titled women in Great Britain -- used as the customary title of (1) a marchioness, countess, viscountess, or baroness or (2) the wife of a knight, baronet, member of the peerage, or one having the courtesy title of lord and used as a courtesy title for the daughter of a duke, marquess, or earl b : a female member of an order of knighthood --

Hope it helps

 kintorov

link 17.01.2005 11:52 
Mrs (with or without a full stop; no unabbreviated form) is used for a married woman.
Ms (with or without a full stop; no unabbreviated form) is used for both married and unmarried women. Many women prefer to be addressed by this title. It is a useful form of address when you are not sure whether the woman you are writing to is married or not.

Dear Sir or Madam is used to address a person of whom you know neither the name nor the sex.

 Рудут

link 17.01.2005 11:55 
ЗЫ в качестве примера: Lady Diana, Sir Elton John - он стал сэром после того, как Елизавета Григорьевна наградила его кажется рыцарским званием

 Tarion

link 17.01.2005 11:57 
Да, Madame как-то привычнее, чем Lady.
Mesdames - это множ. число от Madame, если я не забыла французский.
Насчет оригами:

Пух валится с неба
по снежинке
за целую вечность...

 Miirimu

link 17.01.2005 12:53 
2 Tarion - на счет оригами вы ко мне? 8)

 Рудут

link 17.01.2005 12:56 
:))))

Насчет, Miirimu!

Может, форум по русскому языку организовать? (с)

 Miirimu

link 17.01.2005 15:39 
ой-ой-ой. 8[

кошмар...

рад, что дал повод вашему злорадству.

F!@#$%^CK!

Теперь я тоже за собой слежу.

 Рудут

link 17.01.2005 15:46 
2Mirrimu
Что не может не вызывать симпатию, так это Ваше незлобливость и готовность признать ошибку :) Респект :)

 Miirimu

link 17.01.2005 16:00 
2 Рудут:

Спасибо, Елена. Ухожу домой, желаю удачи во всем! Приятного вечера.

p.s. Ну ничего не могу с собой поделать, но

"ВашИ" "незлобИвость" и готовность признать ошибку :)

Ура! 8)

p.p.s. До завтра.

 Рудут

link 17.01.2005 16:05 
ББББЛИН!!!! ну откуда они берутся, эти опечатки!!!???? :))))

 Googler

link 17.01.2005 16:42 
2Рудут: А как Вы сами полагаете - откуда? ;)

 Рудут

link 17.01.2005 18:02 
от сирости и убогости, Mr. Googler :)) Вы удовлетворены ответом? :)

 Googler

link 17.01.2005 18:10 
Нет... это не Ваши качества :))

 Рудут

link 17.01.2005 18:20 
Вау! В Ваших устах - это просто комплимент :) Не узнаю Вас ;-)

 Irisha

link 17.01.2005 18:24 
2Рудут: Сначала хотела написать, что это, наверное, не Ваш день (уж больно много нападок). А теперь: нет, все-таки это Ваш день!

 Googler

link 17.01.2005 18:26 
Mine, too! :))) Thanks a lot, ladies! :)

 Рудут

link 17.01.2005 18:26 
Спасибо, Ириша, я вот тоже удивляюсь, что это за день такой... :))наверное, скоро весна :)

 Irisha

link 17.01.2005 18:33 
Да, судя по количеству комплиментов от мужчин в Ваш адрес. Это, конечно, не мое дело (но раз уж все это было в открытом доступе), но я думаю, что на соседней ветке анонимом (-/-) был тоже мужчина.

 Talgat

link 18.01.2005 3:29 
guys, and gals, u should lighten up on the spelling errors and typos. it is superfluous and insignificant in the grand scheme of things. just keep ur focus on the big picture. that is why i try not to post in russian if i can help it for fear of being eaten alive by the grammar purists.

 -/-

link 18.01.2005 5:57 
2 Ириша
Если Вам действительно это интересно, то я - девушка. Доказать не могу, извините:)))))))))))))))
+ +
*
~

 

You need to be logged in to post in the forum