DictionaryForumContacts

 Chuk

1 2 3 4 5 all

link 24.05.2017 3:18 
Subject: OFF - Иосиф Бродский gen.
И это тоже было у И.Бродского.
Стихотворение И.Бродского "На независимость Украины", прочитанное 28 февраля 1994 года на вечере в Квинси-Колледже (США) и опубликованное в 1996 году:

"Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.
То не зеленок - виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный реет над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С залитыми глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.
Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса".

 Shumov

link 24.05.2017 17:56 
надеялся, что сдержатся. и ведь почти сдержались. ан нет!

строчки, полагаю, будут хрипеть "кто жил и мыслил, тот не может..."

 leka11

link 24.05.2017 18:11 
"...the first thing I would do would be to come to Venice, rent a room on the ground
floor of some palazzo so that the waves raised by passing boats would
splash against my window, write a couple of elegies while extinguishing
my cigarettes on the damp stony floor, cough and drink, and, when the
money got short, instead of boarding a train, buy myself a little
Browning and blow my brains out on the spot, unable to die in Venice of
natural causes.
A perfectly decadent dream, of course; but at the age of
twenty-eight everyone who's got some brains is a touch decadent."

 Yippie

link 24.05.2017 18:12 
Shumov -
Здесь больше подходит другое: "Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы, — иначе"

 Syrira

link 24.05.2017 18:14 
Да, Бродский был певцом последней империи (которая его выдавила), это общеизвестно, и что? И еще он был малоприятным человеком, но это никак не отменяет его гениальности. Гении, они все такие.
Русскости в этом пиите столько же, сколько в Обаме, например. Дрочат на него. Кто как хочет. За если сесть в бомбардировщик можно было декапетейшен выписать.

 Shumov

link 24.05.2017 18:27 
Не надо обо мне. Не надо ни о ком.
Заботься о себе, о всаднице матраца.
Я был не лишним ртом, но лишним языком,
подспудным грызуном словарного запаса.

Теперь в твоих глазах амбарного кота,
хранившего зерно от порчи и урона,
читается печаль, дремавшая тогда,
когда за мной гналась секира фараона.

С чего бы это вдруг? Серебряный висок?
Оскомина во рту от сладостей восточных?
Потусторонний звук? Но то шуршит песок,
пустыни талисман, в моих часах песочных.

Помол его жесток, крупицы -- тяжелы,
и кости в нем белей, чем просто перемыты.
Но лучше грызть его, чем губы от жары
облизывать в тени осевшей пирамиды.

 Susan

link 24.05.2017 20:23 
Много ли русскости в человеке по имени Себастьян Перейра?
И что есть русскость?
Сьюзан, не разжигайте, т.к. Качанов, будучи умным семитом, снял отличный китч, в том числе, указав на Себастьяна как условный персонаж, никого, ничьего, без корней. Вот ваш достаточно предсказуемый Бродский И.А., в нынешней ситуации, если сравнивать с советскими годами, это Собчак К.А., такой же иждивенец РСФСР, с набором клише и однообразного медиа-мышления постмодерновой "поэтики", т.е. мужеская особь с конного завода.

 Shumov

link 24.05.2017 21:09 
Себастьян, не перегибайте. Бродского надо было предсказывать 50 лет назад - сейчас осталосьлишь читать или не читать. А Собчак К.А. стихи пишет? Не знал. Есть что-то хорошее?

 San-Sanych

link 24.05.2017 21:24 
Пару слов, можно?
Мне Бродский не нравится именно как поэт (малоприятность его - в частности, несгибаемый снобизм - меня мало волнует). ИМХО, он и стал известен благодаря "усилиям" тогдашнего совка, и нобель - оплеуха СССРу. Родись он в той же Венеции, боюсь никто бы его и не знал так широко. А гений...ну назначили его гением, все и уверовали, даже те, кто ни строчки не читал. Может я и не прав, но это мое личное мнение как читателя... вот в свое время Баратынский был известнее Пушкина...
И таки да, постмодерн рулит:

"Всю неделю, до самой чистки, кассир Диабетов ходил с полузакрытыми глазами и зубрил по бумажке:

- Кто великий учитель? Маркс. Что такое социал-патриотизм? Служение буржуазии в маске социализма. Что характеризует капитализм? Бешеная эксплуатация на основе частной собственности. Как развивается плановое хозяйство? На основе электрификации. Где участвовали разные страны? На Первом конгрессе Второго Интернационала в тысяча восемьсот восемьдесят девятом году, в городе Париже. Какой бывает капитал? Постоянный и переменный. Какова будет форма организации в будущем коммунистическом строе? Неизвестно. Кто ренегат? Каутский. Кто депутат? Пенлеве. Кто кандидат? Лафолетт. Кто, несмотря на кажущееся благополучие?.. Польша. Кто социал-предатели? Шейдеман и Носке. Кто Абрамович? Социал-идиот.."

Добавим: "Кто гений? Бродский!"

П.С. Себастьян, "умный семит" предполагает наличие глупого, а это - даже из уст семита - звучит подстрекательски, и может повлечь за собой обвинения в латентном антисемитизме с последующей обструкцией и декапетейшен :)

 Erdferkel

link 24.05.2017 21:57 
"А гений...ну назначили его гением, все и уверовали"
отголосок судебных прений:
"А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?"
ну не нравится - пусть, не гений - пусть, ему это уже всё равно
но вот не пойму я, зачем спорить с теми, кому нравится? кто-то любит Бродского, кто-то Заболоцкого, а кто-то и вовсе Эдуарда Асадова (теперь уж, наверно, никто и не помнит, что был такой своего рода поэт)
как сказал ещё один хороший поэт:
И с грустью тайной и сердечной
Я думал: жалкий человек.
Чего он хочет!.. небо ясно,
Под небом места много всем,
Но беспрестанно и напрасно
Один враждует он — зачем?

 Shumov

link 24.05.2017 22:05 
а я еще и Багрицкого люблю тайно)

 Syrira

link 24.05.2017 22:11 
Очевидно, что на восприятие поэзии отрицательно влияет излишняя заидеологизированность.
Shumov, да кто ж Багрицкого не любит?? Вообще вся та поэзия, порожденная революционным романтизмом, была прекрасна.

 San-Sanych

link 24.05.2017 22:45 
Shumov, да я же не спорю. Просто высказал мнение стороннего человека, и никакой заидеологизированности (тьфу, и не выговоришь).

 Erdferkel

link 24.05.2017 22:53 
ну вот и помянули, кто как сумел... а сегодня уже завтра
так что процитируем ещё одну, любимую нами:
Я знаю правду! Все прежние правды - прочь!
Не надо людям с людьми на земле бороться!
Смотрите: вечер, смотрите: ночь.
О чем - поэты, любовники, полководцы?

Уж ветер стелется, уже земля в росе,
Уж скоро звездная в небе застынет вьюга,
И под землею скоро уснем мы все,
Кто на земле не давали уснуть друг другу.

 интровверт

link 24.05.2017 22:57 
заидеовидеоблогизированность

 Shumov

link 24.05.2017 23:05 
Syrira, она и сейчас прекрасна! л
л.бить или не любить - дело всякого. однако факт неумолим: писать на русском языке так, как будто Бродского не было, сегодня невозможно, и если это в какой-то степени получилось "благодаря усилиям совка", то спасибо ему за это.

San-Sanych, да я тоже не спорю! какие тут вообще могут быть споры-то? живем, читаем, смотрим по сторонам...

Вот приеду завтра в Киев и посижу под каштанами. Присоединяйтесь! :)

 San-Sanych

link 24.05.2017 23:07 
Уж лучше вы к нам! (с)

 Shumov

link 24.05.2017 23:12 
а... простите, я почему-то думал,что вы там обретаетесь.

 edasi

link 25.05.2017 8:08 
Много ли русских среди поклонников Бродского? Под поклонниками я имею в виду не тех, кто признают, что он умел писать стихи (я и сам это признаю), а тех, кто эти стихи читают и могут воспроизвести по памяти. Я думаю, что среди таковых большинство – люди с еврейской кровью и её примесью.

До середины 1980-х Бродский мог привлекать русских интеллигентов своей альтернативностью советскому, а ныне у них попросту нет оснований втыкаться в его поэзию, особенно если они чувствительны к национальному аспекту жизни. Если отбросить эстетствующих образованцев и тех, кто показушно западничают, то другим он не нужен хотя бы потому, что люди ныне вообще мало читают стихи, и вдобавок место в головах, предназначенное для стихов, ещё в школе забивается Пушкиным, Лермонтовым и т. п.

Евреи в среднем интеллигентнее и "акцентуированнее" русских, а также более склонны солидаризоваться со "своими" (это не плохо), поэтому они более русских падки на таких поэтов, как Бродский, Мандельштам, Пастернак. Публичный разговор о поэте Бродском – это, как правило, еврейский междусобойчик, либо спектакль русского либерального вранья, либо спор на тему "почему вы пренебрегаете нашим Бродским и не считаете его своим" (ну, так чётко она обычно не формулируется).

Когда есть реальная возможность выбора, русские читатели-зрители-слушатели обычно предпочитают русских авторов русско-еврейским. Иное дело, что реальной возможности выбора зачастую нет: в кино, на телевидении, по радио и т. п. массе НАВЯЗЫВАЕТСЯ русско-еврейский вариант – в явном виде либо под видом русского.

У русских наклонность поддерживать своих, пусть и не такая сильная, как у евреев, но тоже ведь имеется, и они тоже имеют право на своё НАЦИОНАЛЬНОЕ искуство, а не только на искусство на национальном языке. Даже если бы сам Александр Пушкин был эфиопом не на 1/8, а на 1/2, великим русским поэтом он не стал бы (потому что, не получая широкой поддержки, он бы меньше старался).

Впрочем, я думаю, что поэт, у которого "вычурные и комические рифмы, перегруженность смыслом, увлечение высокими темами и абстрактными категориями, интеллектуальное переусложнение и суетность, риторическая пышность и техническая показушность", не имел бы массы поклонников среди нынешних русских, даже если бы был русским на все сто процентов.

 LMia

link 25.05.2017 8:34 
Фе, тот мерзопакостный рассказ, что edasi тут запостил(-а), сразу напомнил по стилю Сорокина. Так и есть - он самый, уродец. Вечно похабщину пишет. Дурновкусие.

 edasi

link 25.05.2017 8:58 
Ну вот. "Голубое сало" - это ведь уже классика. У нас его школьникам впаривали лет так 15 назад. У меня как раз дочь из школы выпускалась, почитала. Ну и я почитал. Местами прикольно, особенно этот самый эпизод.

 Erdferkel

link 25.05.2017 9:09 
"не получая широкой поддержки, он бы меньше старался" - вот оно, настоящее понимание поэзии! :-)
это уже называется "неукротимая рвота"... черепа поэтов скоро начнём мерить?
пысы: кстати, "Лёд" и Теллурия" мне очень нравятся (хотя и меньше Пелевина)

 Cactu$

link 25.05.2017 9:11 
Что самое удивительное, так это то, что так называемые ценители и почитатели творчества Иосифа Бродского не понимают одной простой вещи, а именно: гонимый Советами, бедный-бедный еврей, смыкающий и размыкающий глотку для приема алкоголя внутрь, писал "стишата" о том, как _ему_ плохо, как все _вокруг него_ плохо, как _его_ никто не любит, насколько _он_ велик, а остальные мелки, весь _его_ текст предназначен для таких же, как _он_, великих _личностей_, _эгоистов_, социально не устроенных в жизни. По сравнению с недополучателем Нобеля Борисом Пастернаком, Иосиф Бродский смотрится чрезвычайно жалким продуктом постмодернизма.

 mumin*

link 25.05.2017 9:12 
**Вечно похабщину пишет. **
ну... чего не сделает человек, чтобы на себя внимание обратить (за примерами и ходить далеко не надо)
на шкандаль, конечно, внимание обратили, фамилию запомнили
а потом он написал "метель" и "сахарный кремль"

 Susan

link 25.05.2017 9:18 
edasi, в 11:08 это Вы сами такой бред напридумывали или цитируете кого-то не очень умного?
Не нравится Вам Бродский - не читайте. Некрасиво и неэтично в день рождения (а теперь уже день памяти человека) писать о нем такие злобные и глупые вещи.

 Erdferkel

link 25.05.2017 9:26 
Susan, теперь мы, наконец-то, узнали, что мы "великие _личности_, _эгоисты_, социально не устроенные в жизни."
лучше поздно, чем никогда
Cactu$, а можно спросить: вот эти "_" между словами - они что означают?

 Syrira

link 25.05.2017 9:31 
"перегруженность смыслом, .... техническая показушность"
Ну в этом же самом в свое время обвиняли русского поэта Андрея Вознесенского, а мне вот ранний Вознесенский близок даже на чисто эмоциональном уровне, особенно когда он сам читал, просто до эйфории.
А Пушкин гениален и прост, это понятно всем, но большинство на этом понимании и успокаиваются, и больше к нему после школы не возвращаются, ну не часто во всяком случае.
З.Ы. еврейской крови нет ни атома ни с какой стороны.

 edasi

link 25.05.2017 9:33 
Вормотанья и хрипы ровесника, сверстника шепот,
То ли плохо ему, то ль последний исчерпан припас,
То ли просто не впрок предыдущих изгнанников опыт,
Что и в дальней дали не смыкали по родине глаз?

В причитаньях, роптаньях давно не родным озабочен
И родное, не мстя, оставляет ему на пока
Инвентарь маргинала: силлабику вечных обочин,
Да на мелкие нужды -- потрепанный хлам языка,

Утки-обериутки свистят между строчек по-хармски
В примечаньях к прогнозам погоды с прогнозом себя
С переводом на русско-кургузский, на быстроизданский
По ходатайству тех, кого вмиг подвернула судьба.

Эти мобиле-нобели, вечная шилость-на-мылость
На чужом затишке, где в заслугу любой из грешков,
Где бы можно пропасть, если в прошлом бы их не случилось.
Этих милых грешков из стишков, из душков и слушков

Под аттической солью беспамятства мнятся искусы,
Только соль отдаленья по сути глуха и слепа:
Растабары, бодяги, бобы, вавилоны, турусы,
Кренделя, вензеля и мыслете немыслимых па...

 edasi

link 25.05.2017 9:35 
edasi, в 11:08 это Вы сами такой бред напридумывали или цитируете кого-то не очень умного?

цитирую умных

 edasi

link 25.05.2017 9:37 
вот эти "_" между словами - они что означают?

отвечая за кактуса
в некоторых средах это придаёт курсивность

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all