|
link 23.02.2017 7:23 |
Subject: Вопрос технарям gen. В тексте встретилось bolt lubricant и thread lubricant. Конечно, есть вероятность того, что при переводе с языка оригинала работали два переводчика и по-разному назвали один и тот же термин. Но все же, я хотела бы уточнить: бывают ли какие-то смазки, которые предназначены исключительно для болтовых соединений? Сколько ищу в интернете, нахожу только информацию про смазки для резьбовых соединений, про болтовые ничего не нашла...Технари, помогите, пожалуйста, разобраться! |
|
link 23.02.2017 7:29 |
имхо без разницы - болтовая смазка / резьбовая смазка. зачем в исходнике два разных термина - вопрос к создателю исходника, переводчика не касается. |
смазки исключительно для болтовых соединений это технический нонсенс. смазку выбирают по назначению. а на чем находится резьба (болт, винт, шпилька, соединяемые детали), дело второстепенное. |
Более того, англоязычные имеют тенденцию словами bolt, bolting называть любое резьбовое соединение вообще, не различая болт, винт, шпильку... С технической точки зрения никакой разницы межу bolt и thread lubricant быть не может, тут явная inconsistency в исходнике и не более того. |
|
link 23.02.2017 10:32 |
Большое спасибо! |
|
link 23.02.2017 21:09 |
OFF: Traditionally, in the UK at least, screws have a pointed end, whilst bolts have a flat end. However, the distinction between the two is very blurred as there are lots of fasteners which combine the two, and many people don't distinguish between the two terms at all. |
John, you are right. It is just one aspect of a broader issue: in Russian, technical terms are very precise. They are clearly defined in the national standards (GOST), so every engineer knows that a bolt (болт) is a part to be screwed into a nut, while a screw (винт) is a part to be screwed into a threaded hole. A screw with a pointed end is described by antoher term (шуруп). It is a challenge to translate many Englsh texts where the authors do not distinguish between the three, or do not realize the difference between "part", "assembly", "component", "product"... |
|
link 23.02.2017 22:36 |
All very interesting -- thanks. Here a bolt (with parallel sides) goes into a nut -- or into (say) a threaded hole in a metal panel with no nut on the other side, with the panel acting as the 'nut'. So the terms are all a bit of a mess. I think I prefer your system! |
In 2003 I was in charge of a localization project for a famous CAD/CAM vendor. A team of US engineers came to Moscow to sort out the flow of complaints about their CAD system being not compatible to the national standards. These guys were just astonished with the Russian GOST and ESKD system; they said they had never seen anything similar, and they all really liked it. |
|
link 23.02.2017 23:41 |
Ha! Yes, the GOST system is far more extensive than anything we have. For decades we've had the British Standards (BS) system and its so-called 'kite mark'/'kitemark'. For example, BS1363 covers the design of electric mains plugs and sockets. The British Standards Institution, now renamed the BSI Group, runs it. A lot of BS standards have now been superseded by/merged with the CE (Conformité européenne) mark. I doubt whether either system actually gives a definition of 'screw' or 'bolt' -- but I'm not an expert. It must be a nightmare trying to make a product which meets the standards used in one country (eg the US) meet the standards used in another (such as Russia). It must have kept you very busy! |
|
link 24.02.2017 5:08 |
Большое спасибо, коллеги! Информация о несоответствии английского термина "bolt" и русского "болт" оказалась очень полезной: я этого не знала. Поэтому-то я и задала этот вопрос: "русский" болт от винта я еще могу отличить, но, вот, что касается смазки - не знаю. Может, наличие гайки как-то влияет на отвод температуры или на что-то, в результате чего, смазка, пригодная для винтов, может оказаться непригодной для болтов... |
ну, если мы будем заниматься казуистикой, разница между bolt lubricant и thread lubricant быть может. thread lubricant подразумевает не только болты/шурупы/винты и прочую прикручивающую мелочь, а также любые детали машины с винтовой нарезкой. например вкручивающиеся крепежные фигни, ну или же ногу банального винтового табурета для пианино. болтами там и рядом и не пахнет, а нарезка есть. цимус в том что адекватные механики положат на все это болт (а не винт ;) ) и будут пользоваться смазкой из одной и той же банки. |
а нарезка есть Простите, Сэр... а причем тут колбаса? даже если отвлечься от колбасы, то нарезка - это будет нарезание болта на кусочки (по длине). давайте не забивать ээ мехдеталь на резьбу |
также, иногда (редко но бывает) для винтовой нарезки приходится использовать сухую графитную смазку, а для болтов она категорически не подходит, для них нужна масленая или нейлоновые прокладки. Как то так )) |
ой, ну резьба, а не нарезка)) смысл то понятен. Причем Сэр Туманов - а это тогда что? http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=3&&s=������� �����&l1=2&l2=1 |
я Вам так скажу... Если этим руководствоваться, то .. какая разница тогда, зэ мун или э мун а ту би или шэлл би или хэз би... Нарезка так нарезка смысл-то понятен :0) |
не со мной спорьте, а с энциклопедиями, или с Гуглем в котором выдается более 250,000 результатов, в том числе профессиональных сайтов с инструкциями как болты нарезаются. Как колбаса, ага. :0) |
на маструбацию от слова "труба" знаете сколько гуглохитов выдается? |
или с Гуглем в котором выдается более 250,000 результатов это говорит только о том, что двухстам пятидесяти тысячам авторов наплевать на точность терминологии... |
а слово карова выиграло 431 тысячу гугловстреч а "карова животное" почти 58 тысяч прямо шедевры встречаются: ... Объявления о продаже домашних и сельскохозяйственных животных на Avito. ... Вчера 14:35. Карова стелёнкам сементалка 2. .. ... Купить или продать товары в категории С/х животные в стране ... продаю карову парода галштин 2отёла стельная 4мес с отела довала 28лит в ... |
... вот нет бы аскеру помочь с требуемой информацией, а не устраивать флуд и срач на ровном месте. У вас, г-н Туманов, явно времени много на руках, чтобы гуглить о мастурбации. Если правда так скучно, могу посоветовать пару сайтов трекеров, хотите? Может там тоже видео "с нарезкой" найдется? ;) |
Понятно, аргументы кончились, пошли эмоции... Если вместо резьбы говорить нарезка, то лучше бы не помогать ТАК. |
|
link 24.02.2017 7:43 |
@Туда же, из Большой Энциклопедии Нефтегаза@ - во всех приведённых там примерах "нарезка" употребляется не в значении "резьба", а - чаще всего - в значении "нарезание резьбы" или "нарезная часть" |
ну дык, я ж и писала именно о нарезной части, например на той же ноге винтового табурета. |
а насчет эмоций - да нет никаких, кроме "да пошло это все на..." т.к. приходишь, думаешь помочь начинающему, минутку от рабочего дня выделить по теме которую знаешь наизусть, взад вперед и по диагонали, а те кому скучно дома одному сидеть, разводит казуистику и срач про коров в Индии, мастурбацию и колбасу, вместо того чтобы самому предложить вариант и объяснение. а потом еще и умничают. |
Да, вот умничать переводчикам совсем уж не пристало. Как говорил по сходному поводу знакомый политработник: "Не делайте умных лиц, вы же советские офицеры!" Всех причастных с прошедшим! |
|
link 24.02.2017 10:44 |
Итак, насколько я поняла, для болтов можно смело использовать "резьбовую смазку", не переживая, что она по каким-то параметрам окажется неподходящей именно для болтов. Спасибо большое, именно это мне и нужно было уточнить. Насчет казуистики - к сожалению, у меня это получилось не намеренно, я просто пыталась объяснить причину своего вопроса. Не имея технического образования, я всегда стараюсь учитывать вероятность того, что я чего-то не знаю, и прояснять моменты, которые кажутся мне сомнительными. В данном случае тревога ложная, но было много случаев, когда я радовалась тому, что решила все же уточнить, т.к. в противном случае могла бы допустить серьезную ошибку. |
А нет ли в вашей конструкции ходовых винтов, шарико-винтовых передач и тому подобных механизмов, в которых резьба используется не для фиксации деталей - а совсем наоборот, для приведения чего-либо в движение? Если есть - проверьте, не относится ли thread lubricant в вашем тексте исключительно к смазыванию резьбы приводов. В этом случае смазка действительно должна быть разная! |
|
link 24.02.2017 13:05 |
сколько разговоров-то. внесу: цепи для мотоцикла "урал" и спицы для мотороллера |
|
link 25.02.2017 15:28 |
Ослик, спасибо! Но нет, никаких передач с использованием резьбы нет, только зубчатые. |
You need to be logged in to post in the forum |