DictionaryForumContacts

 Translucid Mushroom

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all

link 6.12.2011 12:59 
Subject: Off - Как все было на самом деле. Избирательный участок №6 г. Москва. Хроника одного дня. gen.

 lapahil

link 9.12.2011 14:59 
Интересно, так к чему же тогда призывают те, кто хочет честных выборов? Тут и к бабушке не ходи, ЕдРо не победила бы ни на парламентских, и уж явно не победит на президентских выборах. :)

 Alexander Oshis moderator

link 9.12.2011 15:00 
Максим Соколов — о том, в каком случае митинги могут достичь своей цели
----------------------------
Пробирает не речевая цветистость гг. N., X. и Z., пробирает массовость

Когда возникает общественное недовольство, порожденное злоупотреблениями или, по крайней мере, широкой убежденностью в наличии злоупотреблений, взявшиеся выражать протест стоят перед проблемой, как сделать это эффективнее и убедительнее. Что представляет не самую простую политическую задачу, поскольку оформление недовольства как такового в конкретные слова и действия тут же производит немало разногласий.

Прежде всего возникает неясность в том, какова цель протеста. Классическая формула о праве народа мирно собираться и подавать петиции о прекращении злоупотреблений может толковаться весьма широко. От наказания злохудожных исполнителей и восстановления справедливости, порушенной в данном конкретном казусе, до упразднения всей действующей власти, которая несет за все ответственность и в принципе неисправима. «До основанья, а затем», требования же насчет прекращения злоупотреблений тактически есть лишь первый шаг, за которым в случае успеха последует дальнейшая эскалация. «Ура! мы ломим! гнутся шведы!» etc.

Объединить такие устремления вряд ли возможно, и люди умеренные не без основания опасаются, что они с их законным возмущением злоупотреблениями будут использованы честолюбцами, а также и людьми, бескорыстно мечтающими о невозможных (или возможных) переворотах в качестве политической пехоты, сражающейся совсем не за свое дело. Этим и объясняется нежелание умеренных выступать орудием в руках манипуляторов — хоть тех, хоть этих.

Между тем при массовых акциях возможность такого развития весьма высока. О мероприятиях судят не по настроениям рядовых участников, а по речам, которые звучат в ходе этих мероприятий, каковые речи часто произносятся теми, кто молоды и не знают нашего народа или уж вовсе людьми безжалостными, которым чужая головушка — полушка, да и своя шейка — копейка. Выступать заодно с такими нет ни малейшего желания.

Чтобы как-то сопрячь общее возмущение в законопослушный протест, необходимы две вещи. Во-первых, загодя выработать требования достаточно умеренные, с которыми согласятся все и которые не будут производить на возможных участников отпугивающего действия. Во-вторых, так организовать само законное массовое собрание, чтобы не допустить провокационных речей, ниже провокационных действий. Задача достаточно нетривиальная, поскольку в нашем политическом быту все кишмя кишит провокаторами — иногда такими, которые таковы от природы, иногда такими, которые не совсем от природы, а больше на возмездной основе.

Удовлетворить такие требования можно, лишь максимально ограничив свободу самовыражения участников. Поскольку цель — донести до власти, что весьма большое количество граждан видит в происходящем сильные злоупотребления, глубоко этим недовольно и со столь распространенным настроением следует считаться, то нет никакой особой надобности в дежурных ораторах, самовыражающихся на трибуне в ходе любого оппозиционного мероприятия и не только надоевших многим до смерти, но и отвращающих людей от публичной активности в таком обществе.

Если что может пробрать власть и склонить ее к мысли, что вышло совсем нехорошо и так делать не надо, то это никак не риторические упражнения лиц из обязательного набора, а оглашение умеренных, но при этом твердых требований перед весьма многочисленным собранием. После этого оглашения можно и разойтись, поручив верным людям доставить петицию по адресу. Пробирает не речевая цветистость гг. N., X. и Z., пробирает массовость. Спокойная сила, как тут недавно выражались политологи из «Единой России» несколько не по тому поводу. Если спокойная сила окажет требуемое действие и мы больше не увидим некоторых ответственных за выборы иначе как дающими показания в суде — это хорошо, значит, есть какое-то умение гасить кризисы и как-то поддерживать легитимность. Если не окажет — это будет очень нехорошо, но люди, заботящиеся о гражданском мире, смогут по крайней мере сказать, что сделали для его сохранения все возможное и quos vult perdere — dementat.

http://www.izvestia.ru/news/509148
=====================
Желающих высказать одобрение или возмущение просят проледоват в ЖЖ Максима Соколова по адресу:
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/2166175.html

 Рудут

link 9.12.2011 15:01 
к чему было постить сюда этот бред?

 123:

link 9.12.2011 15:03 
...спасиб ... но не спасиб ... моя реакция однозначная... абсолютно фиолетово ...

... поздравляю всех!... в полку гомосексуалистов прибыло... я уже слышал теорию, что Ленин - гриб ... мне она больше нравится, хотя эти теории совсем не исключают друг друга ...:0))

 123:

link 9.12.2011 15:06 
...коллеги ... не нада большими шматками цицировать ... на ветку смотреть противно и не видно отдельных мнений ... я тоже буду воздерживаться ... гадом буду!...

 Рудут

link 9.12.2011 15:06 
это я про Ульяновых

 redseasnorkel

link 9.12.2011 15:07 
о внебрачных детях Александра III
еврейка и вдруг фрейлина (при всей безудержности Александра III)?
Юдифь нервно курит от таких подвигов)

 Alexander Oshis moderator

link 9.12.2011 15:08 
10-4, а Ваш смешной пост от 17.56 - по случаю пятницы?

 Alexander Oshis moderator

link 9.12.2011 15:10 
2 redseasnorkel,
в ранешние времена смотрели не на то, какая кровь течёт в твоих жилах, а на твои взгляды на жизнь. Т.е., на вероисповедание.

 123:

link 9.12.2011 15:14 
...а кстати ... Сталин, прощаясь с Лениным, поднял того из гроба за плечи и крепко поцеловал в губы (взасос) ... все присутствующие просто о'уели... вот такой вот любопытный факт ... может и Сталин был того ... кто его знает... уж очень сдержаный был в отношении женского пола ... гетеросексуальным диктаторам это обычно несвойственно ... а может быть Сталин был некрофилом?...уж очень трупы любил ... все кругом было усеяно ...

 Dmitry G

link 9.12.2011 15:19 
OlgaAvdeeva,
Вам какой участок нужен (город, страна, как говорится)?

 donkey_hot

link 9.12.2011 15:23 
коллеги?..

среди моих коллег форумных фигляров нет
.

 lapahil

link 9.12.2011 15:23 
И все же, чего же другого хотят те, кто голосует не за правящую партию, как не изменения политики страны, т.е. свержения настоящего политического строя?

 _Ann_

link 9.12.2011 15:26 
по желанию Максима Соколова навскидку формулирую возможные "умеренные" требования:
- сразу признать выборы недействительными и провести заново
- сначала пересчитать результаты голосования (насколько возможно)
- расследовать и довести до суда максимальное кол-во зафиксированных нарушений
- дать указание СВЕРХУ губернаторам не чинить препятствия, а наоборот оказать максимальное содействие в расследовании нарушений (ну т.е. помогать самих себя расследовать)
- по результатам расследований ответственным - нести ответственность, жертвам - компенсацию (те же перевыборы)
- шуточный, но не конституционный вариант: если не хотят заморачиваться, пускай тупо добавят думских мандатов оппозиции за счет ЕР (на основании экзит поллов, например) :)
- вариантов много на самом деле

 _Ann_

link 9.12.2011 15:28 
вообще у нас должна быть прописана процедура, в каком случае выборы признаются недействительными и что в таком случае надо делать?

 _Ann_

link 9.12.2011 15:32 
короче, я не юрист. это всё чисто правовые вопросы. никаких революций

 redseasnorkel

link 9.12.2011 15:33 
i'm afraid, ответ будет старый и проверенный (если очень достанут) - где-то бу-бух и сильная потребность в поряде(

 10-4

link 9.12.2011 15:35 
От службы безопасности:

Russia: Avoid vicinity of opposition, nationalist rallies in Moscow on 10-11 December over election result
Opposition groups are planning to hold further protests on 10 December from 14.00 to 17.00 (local time) at Revolyutsii Ploshchad in the capital Moscow, to denounce the results of the recent parliamentary election. They claim that the poll, which was held on 4 December and saw Prime Minister Vladimir Putin's United Russia party secure a majority, was fraudulent.
Furthermore, the nationalist Russkie (Russian) movement headed by Dmitri Demushkin is planning to hold a separate rally on 11 December at Bolotnaya Ploshchad in Moscow over the same issue. The planned event coincides with the first anniversary of nationalist riots at Manezhnaya Ploshchad in the capital, which were triggered by the killing of Yegor Sviridov, a supporter of the Moscow Spartak football club, by men from the North Caucasus during a brawl overnight on 5-6 December 2010.
Comment and Analysis
Further opposition demonstrations, as well as counter-protests by the pro-government youth movement Nashi (Ours), are likely to take place before the planned gatherings on 10 and 11 December. Precedent suggests that isolated clashes between rival activists remain possible, as well as disturbances between opposition supporters and the police, who are maintaining a visibly heightened security presence in Moscow and may use heavy-handed measures to disperse crowds. Similar rallies are expected in other cities such as St. Petersburg where participants are likely to gather around Nevsky Prospekt.
The 10 December rally is likely to prove a test for the opposition movement as to whether it would be able to sustain the momentum, and whilst attendance is expected to be high, it is unlikely to be the 20,000 participants as claimed by social networking sites. Regardless, travel delays should be anticipated due to a heightened police presence and security barriers on thoroughfares in central Moscow on the day. Furthermore, an increased security presence is expected to remain in place during the nationalist rally on 11 December, particularly at Manezhnaya Ploshchad and nearby metro stations, due to the sensitivity of the event. Although the proposed venue is Bolotnaya Ploshchad, located opposite the Kremlin across the Moskva River, nationalist activists may nevertheless attempt to move to Manezhnaya Ploshchad to commemorate Sviridov.
Several opposition groups, including The Other Russia (TOR), Solidarity and Strategy 31, as well as supporters of the Yabloko party, have staged rallies since 5 December at various locations in central Moscow, including Revolyutsii Ploshchad, Triumfalnaya Ploshchad and Chistoprudni Boulevard. However, such groups remain weak and lack widespread support among the population, which broadly continues to support Putin and United Russia. Putin's party won a majority in the Duma polls on 4 December, though it received less than 50% of the vote, compared with the 64% it gained in the 2007 polls.

 Классика жанра

link 9.12.2011 15:39 
Хаос...
Это плохо. В чем вопрос-то вообще? Прошу пояснений.
Про революцию, афигенно все жили, что вдруг небольшая кучка людей все перевернула вверх дном. Кто 1-ю мировую войну проиграл и почему? Слабая и коррумпированная власть во главе с царем. Кому проиграла? Всему миру и своему народу. Долго играли, потом большевики решили, что пора. Правильно сделали. Потому что власть долго не может болтаться. Неправильно, что началось потом.

 Классика жанра

link 9.12.2011 15:40 
10-4, вы уже надоели так много писать. В чем основная мысль?

 _Ann_

link 9.12.2011 15:41 
10-4, какая хорошо информированная англоговорящая служба безопасности. глобализация, блин :)

 Dmitry G

link 9.12.2011 15:44 
Ну да, ну да. Гусь свинье не товарищщь, мы помним.

 Классика жанра

link 9.12.2011 15:47 
Да, мировая закулиса так хорошо сыграла, что ее чуть потом не съели.
Русско-японская война. Чего так долго возиться было с япошками? Что это была суперстрана в то время? Раздолбайство и коррупция, вот что убило русских людей во времена царизма.

 D-50

link 9.12.2011 15:47 
октябрьский переворот, это была грандиозная финансовая афера, задуманная Парвусом, и осуществленная Ульяновым.

Хорошая книга про это есть у И. Бунича. "Золото партии". Начнешь читать не оторвешься.

Кстати, тем кто думает, что ЦРУ и госдеп развалили СССР, не приходила в голову простая мысль, а чего ж тогда КГБ с Политбюро не сделали то же самое с США или Англией? :-)

 123:

link 9.12.2011 15:49 
(голосом кота Матроскина)...тэээкс... какой там потребовался теракт, чтобы отменить выборы губернаторов?... интересно ... какое количество гексогена теперь потребуется, чтобы отменить раз и навсегда президентские и парламентские выборы ...

 Классика жанра

link 9.12.2011 15:51 
Да вы уже затрахали своими рассказами про доброго царя и плохих коммуняк. Вам раздать по коню и отправить в чистое поле искать есаула. Желательно в кущевскую.

 _Ann_

link 9.12.2011 15:51 
атомная бомба?

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all