DictionaryForumContacts

 San-Sanych

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 all

link 28.05.2011 16:02 
Subject: OFF Гей-парад

 Alexander Oshis moderator

link 28.05.2011 16:44 
Статья в тему.

Гей-непарад

« Я показывал миру воров и проституток … которые стремились попасть в церковь. Но церковь их отталкивала. Потому что паства не хотела принимать в храмах падших», — говорил пастору Шлагу агент Клаус в «17 мгновениях весны». Клаус был провокатор, но упрек верный: в Церкви есть темы-табу, едва услышав о которых, православные прячут голову в песок. Одна из них — гомосексуализм: этот грех распространяется все шире, но ни священники, ни миряне обычно не знают, как можно помочь его жертвам. И часто предпочитают просто закрыть перед ними двери храмов.

Путь к свободе

Православная Церковь свидетельствует: гомосексуализм — смертный грех, который требует покаяния и исправления. «А мы такими родились, нам в этом каяться — как будто в цвете глаз», — заявляют геи. Ученые до сих пор не знают точно, так ли это, но, в любом случае, спор о врожденности гомосексуализма только уводит от сути — может ли человек захотеть измениться и может ли он измениться, захотев. А ведь такие примеры есть — даже среди многолетних геев. Так, Шарлин Котран, в течение 30 лет — один из лидеров гомосексуального движения Америки, издатель журнала для лесбиянок, в 2006 году неожиданно для всех решила порвать с прошлым. Журнал она не закрыла, но теперь статьи в нем посвящены тому, чтобы «привести этих людей к свободе, то есть к избавлению от гомосексуальности». Похожая история произошла с бывшим главным редактором журнала «Молодые геи Америки» Майклом Глатцем: «Расставание с гомосексуальностью было самым прекрасным событием в моей жизни. Я почувствовал свободу», — говорит теперь он.

Этот путь повторяют многие геи (точные цифры назвать непросто — из-за необъективности исследователей, интимности вопроса и размытости критериев сложно даже точно сказать, сколько всего на свете гомосексуалистов, данные колеблются от 1 до 10%). Американский психиатр Роберт Шпитцер в 2001-м завершил исследование группы бывших гомосексуалистов, утверждавших, что они смогли исцелиться. Он подтвердил исцеление 66% опрошенных мужчин и 44% женщин. Это можно считать значительным результатом, учитывая факт, что именно этот ученый стоял у истоков легализации гомосексуализма в Западном обществе, в 1973-м возглавив группу специалистов, исключившую его из американского перечня психических расстройств и, таким образом, заподозрить его в сочувствии и подыгрывании сторонникам излечимости геев сложно.

Битва за детей

Жена жалуется: «До моего мужа так трудно достучаться! У него нет эмоционального контакта ни со мной, ни с детьми!» «Это из-за того, что она всем заправляет!» — парирует муж. «Как же иначе, если ты ничего не делаешь?! Ты палец о палец не ударишь, вот я и вынуждена брать инициативу в свои руки!» Ситуация, знакомая многим супругам, не правда ли? Клинический психолог, президент Американской национальной ассоциации по исследованию и терапии гомосексуальности Джозеф Николоси уверен, что у такой семьи есть серьезный риск вырастить из сыновей гомосексуалистов. Об этом он пишет в соавторстве с супругой в книге «Предотвращение гомосексуальности. Пособие для родителей» (М. : Класс, 2008). Там приводится множество историй от первого лица — геев и их родителей. «Детство Джимми совпало с трудным периодом в моей жизни, — рассказывает отец подростка-пациента Николоси. — Брак трещал по швам, неприятности на работе. Я не хотел забивать себе голову тем, как построить отношения с сыном». Увы, мамы часто неосознанно рады таким отношениям мужчин в семье: «Сын любил меня и всегда хотел быть рядом. Мое Эго взмывало ввысь, когда он предпочитал меня отцу, — а такое бывало постоянно», — вспоминает одна из них. Также в зоне риска сыновья контролирующих, жестких и несправедливых отцов. Николоси уверен: гармоничные отношения в семьях, построенные на традиционном распределении ролей, — лучшая профилактика гомосексуализма. И резюмирует: «Отцы, не позволяйте сыновьям отвергать вас, восстанавливайте отношения, даже если считаете, что в конфликте правы вы, а не сын».

Самым рискованным, по Николоси, является возраст от двух до четырех лет. Москвичка Ирина, «вытащившая» свою дочь из лесбийских отношений, указывает и на другой опасный период — подростковый. « Есть стадия взросления, — объясняет она, — когда подростку легче любить похожее на него, а не противоположное. Одни дети как-то ее проскакивают, а некоторые — задерживаются. Девочкам в мое время влюбиться в учительницу или в подружку было обычным делом. И если бы нам тогда показали гей-парад и сказали: то, что с вами происходит, просто отлично, оставайтесь всегда такими, — вот тогда бы мозги у нас очень сильно повернулись.

Сейчас, наслушавшись пропаганды, насмотревшись на всякие группы типа «Бутч» (хорошо, что Елена Погребижская участвует в благотворительности, но своим имиджем она, увы, подпитывает моду на извращения), мальчики и девочки пробуют начать такую же жизнь — а вырваться из этого потом не все могут. Начинается все с субкультуры, какой-то внешней атрибутики, но за этим следуют наркотики, алкоголь, суициды, а главное — отторжение от нормального общества. Потому что, если родители узнают, что их ребенок как-то связан с этим, они срываются, могут сдать его в психушку, запереть дома, — но любое насилие у подростка усиливает протестное поведение, он вылезет в окно и уйдет. И его примут — найдутся желающие. Иногда родители начинают бойкот, не общаются с ним. А на самом деле, чем больше мы будем нормально и с любовью общаться с таким подростком, тем больше у него шансов, что он не попадет в гей-среду. Ричард Коэн , психолог, много лет занимающийся этой проблемой, сам в прошлом гей, всем родителям, которые к нему обращаются, говорит, что это — битва любви. Потому что весь этот эпатаж — всегда от дефицита любви и понимания. И мой духовник сказал мне: я не знаю как, но твоя задача — сохранить отношения. Уже теперь моя дочь как-то призналась, что не смогла тогда перешагнуть через любовь. Много раз она была готова уйти к своим «подругам», и ей требовалось только одно — повод хлопнуть дверью. От родителей требуется такого повода не предоставить».

В результате Ирине удалось остаться для дочери «значимым взрослым» — человеком, чья любовь — и любовь к которому — оказалась для подростка важнее лесбийской «любви».

Но любовь здесь не равна толерантности. «Ребенок должен знать ваше отношение к его греху, — уверена Ирина, — нельзя допустить, чтобы он привел домой сожителя, в таких случаях надо ставить вопрос твердо: хочешь жить так — живи в другом месте. Но даже уходящий из дома подросток-гей должен понимать, что его любят и всегда примут обратно. Это как раз тот случай, когда легко, ненавидя грех, любить грешника, ведь грешник — ваш собственный ребенок». Ирине приходилось принимать дома подруг дочери из лесби-тусовки. «Я их не гнала, говорила с ними, — вспоминает она. — Я не вставала на табуретку и не начинала морализаторскую проповедь. Но тем не менее это было своего рода миссионерство, ведь, возможно, это был для них единственный шанс пообщаться с христианином».

В церковь вход воспрещен?

Апостол Павел, упомянув мужеложцев среди грешников, не наследующих Царства Божия, резюмирует: «И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего» (1 Кор. 6: 11). И Шарлин Котран, и Майкл Глатц порвали с гомосексуализмом, обратившись к Богу.

«Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку», — отмечает Социальная концепция РПЦ (ХII. 9) и призывает клириков относиться к людям, имеющим гомосексуальные наклонности, с пастырской ответственностью. Но в России геи или родители гея, придя в церковь, очень редко встречают людей, готовых оказать духовную поддержку.

«Смотрю на вашу затею с пессимизмом, — первое, что написала нам на просьбу об интервью Ирина. — Опыт публичных бесед (особенно с духовенством) тому причина. Они как слышат про гомосексуализм, сразу кричат — содомия!!! И дальше — стенка. Редко даже дослушивают. Но до содомии надо дойти! Есть же период, когда человек как-то пытается с этим бороться.

Моя дочь, воспитанная с детства в православных традициях, когда все это произошло, приходила в церковную лавку, чтобы понять точку зрения Церкви, брала разные книжки, и везде было написано: это грех, это кошмар. А как выбраться, написано не было. И она решила, что теперь двери церкви перед ней закрыты».

«Из пастырской практики могу сказать, что обращаются с такой проблемой немногие, и конечно, они испытывают чрезвычайную стыдливость. От пастыря в таком случае требуется особенная деликатность, пришедшего нельзя как-то ранить, оттолкнуть. И конечно, людей осуждать нельзя», — говорит кандидат богословских наук игумен Тихон (Иршенко), автор монографии «Причины девиантного поведения человека в свете православного учения о смысле и цели жизни» (Владивосток, 2009).

Духовное лекарство

В святоотеческой литературе можно найти немало упоминаний о гомосексуализме и способах борьбы с ним. «Меня смущают помыслы блуда и говорят мне, чтобы я беседовал с братом, к которому чувствую влечение, когда его вижу», — жалуется некий монах прп. Варсануфию. «Брат! И я в юности моей бывал искушаем бесом блуда и трудился, подвизаясь против таких помыслов, противореча им и не соглашаясь с ними, но представляя себе пред глазами вечные муки. Пять лет поступал я так ежедневно, и Бог облегчил меня от сих помыслов», — отвечает старец, ничуть не смущаясь темой.

«Гомосексуалист вполне может восстановиться с помощью опытного пастыря, посредством регулярной исповеди, чтения Священного Писания. Нельзя беседовать с помыслами, надо избегать обстоятельств, которые могут возбудить воспоминания о прошлом», — говорит о. Тихон (Иршенко). Первое, чем Церковь может помочь гомосексуалисту, это объяснить, откуда в них эти чувства, которые они часто считают естественными, тогда как это — страсть, развивающаяся общим для всех страстей путем: помысел, внушаемый духами злобы, — прилог — сочетание — пленение — страсть — греховное действие — порок (привычное греховное действие) . «Преодолеть этот порок можно через любовь к Богу, покаяние, отсечение помыслов, молитву, пост, дела милосердия, терпение скорбей с благодарностью Творцу, как и любой грех и порок», — пишет о.Тихон в своей книге и напоминает: как алкоголизм никогда не исчезнет полностью и у бывшего алкоголика возможны срывы, как диабетик должен бороться со своей болезнью всю жизнь, так и у гомосексуалиста блудная страсть может то затухать, то возвращаться, и бороться с нею придется постоянно.

Преодоление-Х

В рунете действует сайт «Преодоление-Х» ( http://www.overcoming-x.ru ), посвященный вопросам исцеления от гомосексуализма, он создан усилиями группы волонтеров — в основном людей, также преодолевших свои проблемы с полом. На сайте размещаются материалы о возможности изменить свою ориентацию, ответы на часто задаваемые вопросы («Я прервал все контакты с гей-миром, но мои влечения никуда не исчезли. Может, это безнадежно?», «Как найти понимающего и ответственного священника? Бывают ли ситуации, что священник реагировал неправильно?» и т. п.), истории тех, кому это удалось (в том числе самих посетителей сайта), действует форум. На сайт, созданный христианами разных деноминаций, за советом и поддержкой (а иногда и чтобы поспорить) заходят и атеисты, и даже мусульмане, некоторые молодые люди воцерковляются в процессе общения. На форуме зарегистрированы два священника РПЦ МП, которым можно задавать вопросы. А редакция даже подготовила методичку « Пастырское попечение о лицах с влечением к своему полу ». В документе сказано: «Как правило, верующие считают, что гомосексуалы находятся где-то за оградой церкви, собираются в гей-клубах, а в церковь заходят незаметно, разве что по праздникам. Однако опыт нашего сайта убеждает в том, что во многих церковных общинах есть люди, которые борются с влечением к своему полу. Если численность прихода превышает 50 человек, мы можем ожидать встретить в нем хотя бы одного человека с подобными проблемами. Этих людей не видно, они боятся признаться даже на исповеди в своих влечениях… Хотелось бы надеяться, что наши духовные школы обратят внимание на данный вопрос и в их программу будут введены психологические дисциплины, в особенности психология развития личности и основы клинической психологии, будут разработаны курсы, объединяющие основы православной аскетики с современными знаниями по психологии».

См. также: Как говорить с детьми об однополых «браках»

http://www.pravmir.ru/gej-neparad/

 Moto

link 28.05.2011 16:49 
Расскажу про лесбиянок. ИЗ 3 своих партнерш со временем 2 стали гетеросексуальны. Вотакот. ИЗлечение воЗможно. 66% подтверждаю.

 Alexander Oshis moderator

link 28.05.2011 16:51 
Если будет желание, то и с героиновой иглы можно слезть.

 aprop

link 28.05.2011 16:55 
что-то никогда не слышал о деревенских гомиках: то ли социальная среда удерживает их в рамках традиционного поведения, то ли все-таки гомосексуализм возникает на почве пресыщения.
Сложный вопрос. Но ни одного знакомого гомосексуалиста у за 55 лет жизни у меня не было, хотя кто знает...

 Классика жанра

link 28.05.2011 16:58 
Смотрел я это шоу с Соловьевым))). Он, похоже, сам растерялся, когда один из участников ушел.))) Перенаселение, природа экспериментирует. В России сейчас не до геев, территория большая, народу мало, нужно заселять, чтобы мыслей ни у кого нехороших не появлялось))). Российский гей-парад нужно проводить в Китае, по делу, и в турпоездку ребята съездят)))

 Moto

link 28.05.2011 17:03 
КЖ, а если в Казани проведут, ваши клерикальные персонажи кутаки виновным отрежут, а дупы зашьют?

 Классика жанра

link 28.05.2011 17:09 
Moto,
В Казани у них ничего не получится. В России такое возможно только в Москве. Я геев недолюбливаю. Думаю, что это болезнь. Мото, как хорошо вы по-татарски говорите)))).
Ладно, я поехал покушаю в Икею, хорошо, что она недалеко от работы. Чего-то ломает по субботам работать, озверело совсем руководство))).
Сан-Саныч,
какой мне сегодня вечером фильм посмотреть?)

 Тимурыч

link 28.05.2011 17:14 
"В Казани у них ничего не получится." +1

Как, впрочем, и в остальных национальных республиках. В Казани хотели уже один раз провести, но мусульманская община вмешалась.

 Alexander Oshis moderator

link 28.05.2011 17:20 
///Но ни одного знакомого гомосексуалиста у за 55 лет жизни у меня не было, хотя кто знает//

Я знал двоих. Один из них был мой коллега по переводческому цеху. Он явно страдал от того, что у него жизнь идёт не так, как надо.

 qp

link 28.05.2011 17:32 
Геи - плохо - хорошо.., причем тут это?.
Для меня эапрет гей-парада в Москве – это в первую очередь вопрос о демократии в России. Я на стороне Европейского суда по правам человека, признавшим запреты гей-парадов нарушением права на свободу собраний. Я солидарна с теми, кто с плакатом «My gender is My choice».

 Alexander Oshis moderator

link 28.05.2011 17:35 
///My gender is My choice///

А против этого возражений и нет. Возражения вызывает желание агрессивно навязывать свою т.зр.

 qp

link 28.05.2011 17:41 
Агрессия - это когда кто-то подавляет тех, кто на на этих кто-то непохож. Так я это вижу.

 qp

link 28.05.2011 17:43 
Я хочу жить в свободном мире. Без свободы самовыражения как-то пространство замыкается :)

 Moto

link 28.05.2011 17:44 

qp, вы из Пидерсбурга.

 San-Sanych

link 28.05.2011 17:48 
Не отвеченным остается изначальный вопрос: Каковы цели проведения гей-парада?

 qp

link 28.05.2011 17:49 
2Moto
Я из Питера ;)

 nephew

link 28.05.2011 17:49 
какие у вас, Alexander Oshis, кореша колоритные

дискляймер: я ксенофоб и это не стесняюсь, но для меня товарищи с фото такие же чужие, как негры, чеченцы и пр.

 Slonyshko

link 28.05.2011 17:51 
... чтобы сан-саныч возбудился одиноким субботним вечером

 qp

link 28.05.2011 17:52 
2San-Sanych
"Каковы цели проведения гей-парада?"
Далекоидущие видать:) Была бы я геем или организатором, выложила бы программу.

 San-Sanych

link 28.05.2011 17:55 
Slonyshko - иди в жопу, если нечего сказать по делу. Вот дерьма развелось на форуме....

 Yippie

link 28.05.2011 17:58 
Alexander Oshis

если не секрет: а почему Вы не включили в свою подборку другие такие же нравоучительные и просто научно-популярные статьи? Их великое множество, они не всем доступны, а у Вас - очень и очень малое количество текста. Жалко...

 qp

link 28.05.2011 18:12 
"Каковы цели проведения гей-парада?"
Гей-парад - лишь акция в борьбе за права сексменьшинств, что тут гадать-то

 San-Sanych

link 28.05.2011 18:14 
..далее по сабжу: вопрос не в том, имеют ли право или не имеют, кто виноват (родители, школа или отчим с мачехой) и что делать или не делать.
И у нас в институте было пара геев (хотя тогда таких слов не употребляли). Хорошие хлопцы, если можно так выразиться... Один из них уже умер от СПИДа несколько лет назад, про другого - не знаю.
Мне лично кажется, что это экспансия. А действие рождает противодействие. Ну, третий закон Ньютона никто не отменил, даже геи не провели его через Европарламент :))
Отсюда, собственно, и вопрос для обсуждения: экспансия это или нет? Если да, то каковы цели?

 San-Sanych

link 28.05.2011 18:18 
2qp
Какие права? Права на что? Быть гомосексуалом? Дык никто и не против - будь! Вся московская тусовка такая. Масса клубов "по интересам". Их что массово в лагеря завозят, расстреливают или сжигают в топках? За что бороться?

 natrix_reloaded

link 28.05.2011 18:21 
If God meant us to be homosexual , he would have created Adam and Bruce, not Adam and Eve. Period.

 qp

link 28.05.2011 18:28 
Экспансия сексменьшинств в России..однако:D

 Moto

link 28.05.2011 18:29 
Вешать их пора и вводить уголовную ответственность за любого пола гомосексуализм, которую 20 лет назад отменили.

 qp

link 28.05.2011 18:32 
Уж если об экспансии, дык тут об экспансии гомофобии в России можно (и нужно) говорить.

 qp

link 28.05.2011 18:34 
ПОКАЗАТЕЛЕН пост Moto в этом плане

 Moto

link 28.05.2011 18:36 
Я оптимист, я оптимист, я гетеросексуалист.

 Syrira

link 28.05.2011 18:42 
qp, Вам бы хотелось, чтобы лично Ваш ребенок стал гомосексуалистом?

 San-Sanych

link 28.05.2011 18:43 
Вот еще новояз - гомофобия! Это что? Если ты гетеросексуал (ненавижу это слово), то значит гомофоб? Каких гомо, и какая фобия? Или мне вскоре придется стесняться, что я на девушек заглядываюсь? Будем мы сексуальными меньшинствами. Все к тому и идет. Экспансия, однако....
Надо уходить в подполье, а то толерантные и продвинутые запинают ногами (кста, на том-же шоу это и было наглядно продемонстрировано).

 marcy

link 28.05.2011 18:44 
Сан Саныч,
советую Вам этим одиноким субботним вечером посмотреть «Красоту по-американски». Больше всех о вреде гомосексуализма там, как известно, разглагольствовал скрытый гей.
Кстати, желание посылать в жопу и повышенный интерес к гей-парадам также свидетельствует об определённой анальной фиксированности.

Поэтому, Сан Саныч, не надо уходить в подполье, come out :)

 Moto

link 28.05.2011 18:46 
Анальный вау-фактор.

 qp

link 28.05.2011 18:47 
гомофобия! Это что?
Может и вправду, кто не знает;)
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомофобия#.D0.93.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D1.84.D0.BE.D0.B1.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B4.D0.B8.D1.81.D0.BA.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.83.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.8C.D1.88.D0.B8.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2

 Moto

link 28.05.2011 18:49 
qp, педивикия - из названия педерастична. Ссылку на авторитетов давайте, пжлст.

 silly.wizard

link 28.05.2011 18:49 
\\ мне вскоре придется стесняться, что я на девушек заглядываюсь? \\

Саныч, себя стесняться - грех. а чужих - по обстановке ;)

 Mutarjim

link 28.05.2011 18:51 
какова цель парада? заявить - "мы е**мся в жопу, а вы нам теперь чего-то там должны за это!" )

 qp

link 28.05.2011 18:53 
2 Syrira
"qp, Вам бы хотелось, чтобы лично Ваш ребенок стал гомосексуалистом?"
Вот-вот, тоже показательный пост.
Обычно и кивают c укором/ подъ**ом на детей (см. пост Syrira), ссылаются на СПИД и еще на что-то. 3 кита гомофобов;)
Эээх люди, шож мы такие темные до сих пор!..

 silly.wizard

link 28.05.2011 18:53 
qp, просветите как надо правильно? ;)

 San-Sanych

link 28.05.2011 18:54 
marcy, от Вас не ожидал, чесслово! Мы ж договорились, что вы ХОРОШАЯ :)) Вечер, как раз, насыщенный :))
Запостил тему после просмотра ток-шоу (above).
Наверное, зря. Теперь в дерьме изваляют....

ПыСы: Насчет фильма - дык это Классика Жанра спрашивал, а не я.

 qp

link 28.05.2011 18:56 
Вот с этой затхлостью, темностью, нетерпимостью, несвободой, агрессивностью и борются люди. ИМХО

 Moto

link 28.05.2011 18:56 
qp, гермафродитных отпрысков хотите себе, переформулировав вопрос?

 CCK

link 28.05.2011 19:00 
Про фильм: посмотрите Cruising (1980) с Аль Пачинкиным - как раз в тему обсуждения!

 He-Cat

link 28.05.2011 19:03 

 qp

link 28.05.2011 19:04 
silly.wizard
"qp, просветите как надо правильно? ;)"
Думать головой (и своей причем), не впадать в "общие места", быть open-minded, быть терпимым.. и еще быть терпимым к осуществлению "чужих" (чуждых вам?) свобод... Ну так как-то;)

 qp

link 28.05.2011 19:06 
Дело-то в конечном счете не в геях;)

 DuFF

link 28.05.2011 19:09 
"Вот с этой затхлостью, темностью, нетерпимостью, несвободой, агрессивностью и борются люди. ИМХО"
Соответсвенно, педерастия - это свежесть, просветленность, терпимость, свобода?

 qp

link 28.05.2011 19:10 
"Дело-то в конечном счете не в геях;)"
- А в тех, кто их окружает

 qp

link 28.05.2011 19:12 
DuFF
"Соответсвенно, педерастия - это свежесть, просветленность, терпимость, свобода?"
Здесь нет соответственно (слово не то нашли;) Плохо видать логику учили

 Syrira

link 28.05.2011 19:16 
qp, а почему бы не ответить на простой и прямой вопрос без демагогии, а просто "да" или "нет"? Да даже не нам, а себе.

 qp

link 28.05.2011 19:17 
Потому что вопрос неправильно задан, наверное:)

 DuFF

link 28.05.2011 19:17 
Перверсия - она и есть перверсия. :) А чуйства педерастов мне кагбэ пофиг. И на их псевдоугнетение - тем паче.:)

 San-Sanych

link 28.05.2011 19:18 
qp, Вы так правильно про свободы, терпимость, open-mindedness и пр. А где же моя свобода? Ну НЕ ХОЧУ я видеть кривляющуюся толпу полуголых накрашенных мужиков на улицах СВОЕГО города. И, главное, не хочу, чтоб это обозревали мои дети, и их дети, и дети их детей. Моя свобода не хуже вашей, да еще и поддерживаемая подавляющим количеством оставшихся в живых. Агрессия геев - суть нарушение свобод. Есть у вас своя тусовка - там и парьтесь. Никто же воспрещает. Затхлость, по-вашему, вести нормальный образ жизни? Гомофобию порождают именно такие "демократы"

 DuFF

link 28.05.2011 19:18 
Syrira, просто потому, что это, похоже, троллик... :)

 qp

link 28.05.2011 19:22 
Есть одно - хотим или не хотим мы чего-то, и есть еще одно - что существует независимо от нас (наших хотений, предпочтений). Есть реальность: факты, явления, которые ОТДЕЛЬНО от нас.

 Alexander Oshis moderator

link 28.05.2011 19:24 
Nephew,
я Вас люблю. Безответно. Поэтому рад любой возможности обратить на себя Ваше внимание ))

Что до этих ребят, то — да, колоритные. Но они, похоже, радикалы, а я — нет. Общаться с ними я бы смог, я могу общаться со всеми, кто меня считает за человека. Но вряд ли они стали бы дружить со мной, а я — с ними.

Yippie,
я не ставлю цели кого-то поучать. Вышеприведённая статья опубликована сегодня на "Правмире", поэтому я её и разместил ))

 qp

link 28.05.2011 19:24 
КАК мы относимся к существующему ОТДЕЛЬНО от наших хотелок, - другой вопрос.

 San-Sanych

link 28.05.2011 19:24 
А как насчет свобод угнетенных гомофобов? Без привязки к философии..

 Alexander Oshis moderator

link 28.05.2011 19:25 
natrix, on the button!

 Moto

link 28.05.2011 19:26 
qp, отправляйтесь-ка в постель, пусть вас нахватит мужик. Не демагогьте, право.

 DuFF

link 28.05.2011 19:26 
qp
И что? Эти, так сказать, fuckты должны устраивать всякие шествия? При том, что большинство народа их ...мммм....несколько недолюбливает? А хде ж демократия? Которая, как известно, власть этого самого народа? Или установилась диктатура педерастов?

 qp

link 28.05.2011 19:34 
2 Moto, Syrira
Хотите вы или не хотите, чтоб ваш ребенок стал геем или еще кем, - от нас это не зависит.
Moto, Syrira, вот если бы вы задали немного другой вопрос, к примеру: как бы вы отнеслись к тому, что ваш ребенок, как вдруг оказалось, гей?
Я бы так напрямую и ответила: Для меня бы это был шок в первую минуту. А потом.. ну как нормальная /(-ый) мама/папа может поступить в такой ситуации? Приняла бы своего ребенка таким какой он есть. Это его выбор. Я бы с уважением отнеслась к чужому выбору.

 San-Sanych

link 28.05.2011 19:36 
qp, я ж настырный. Как, все-таки, насчет свобод?

 Moto

link 28.05.2011 19:36 
Неправильное мнение, qp, гомосексуальность либо генетическая, либо привитая. Тут как ни относись, все одно.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 all