Subject: Офф. Школьное образование. ed.
|
Страх, пещерный страх, на базе инстинкта самосохранения, стадного инстинкта и других базовых, от которого почти свободны отделившиеся республики, страх уменьшения территории, уменьшения кол-ва "наших", страх уменьшения безопасности дошел до не особо размышляющих масс через подкорку, неосознанно. Не случайно основная опора диктатуры в среде неинтеллектуальной, "простой" до неприличия. Но от этого страха несвободны и другие. Правительственные реакции диктуются страхом потери власти. Страх рождает агрессивность как у зажатой в угол зверюшки. Этому "озверину" или версальскому/цусимскому синдрому нужно время, чтобы развеяться. |
|
link 3.01.2010 19:26 |
Страх культивируют. В первую очередь, на работе.. ( |
Оо, про то что отделившиеся республики почти свободны от страха - это Вы оочень сильно загнули, к сожалению. Или Вы про Прибалтику? |
И еще о республиках... http://www.unian.net/rus/news/news-354719.html нет, понятно, что во всем виноваты москали, но все-таки... |
У республик свои страхи. Они боятся порабощения. eu_br, не ищите виноватых и не приписывайте мне национализм. Разберитесь в себе сначала. Почему в России сейчас годы жесточайшей реакции? |
eu_br, вы удивитесь, но не в москалях дело. Буквально летом в нашей запорожской прессе была статья о том, что Константин Хабенский оплатил дорогостоящее лечение в Москве мальчику из Запорожской области. Или вот сайт, для которого я перевела пару статей на общественных началах: www.deti.zp.ua Посмотрите на страничку денежных поступлений - деньги присылают и из России в том числе. Дело в том, что слишком многим людям стереотипы заменяют мозги, в том, что люди чувствуют себя рабами перед чиновниками. В отсутствии ХОРОШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, которое воспитывало бы в людях достоинство и стимулировало к самостоятельному мышлению. И вот тут мы вернулись к тому, с чего началась эта ветка. |
Oo, я , честно, не думаю о национализме. Просто eu_br привёл последнюю статистику по Украине. По России ещё хуже (было в течение 15 лет по 800-900 тыс/ год). Властям на Украине проще валить всё на москалей, чем заниматься экономикой. У нас в России тоже ищут непонятных внешних врагов, хотя всё это последствия либеральной экономики. |
А что Вы понимаете под "либеральной экономикой"? |
Leshek, а стереотипы-то откуда берутся? Из СМИ. Кто их насаждает? Власти. |
|
link 3.01.2010 20:26 |
В отсутствии ХОРОШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, которое воспитывало бы в людях достоинство и стимулировало к самостоятельному мышлению. Да, какое там образование? Банальной порядочности не хватает - вот и все. |
Alcedo, но сейчас ведь выбор СМИ не ограничен "Правдой" и "Известиями". Кроме того, есть интернет, в котором присутствуют и "импортные" СМИ. Поэтому в наше время покорно "кушать" стереотипы совершенно необязательно. Тут снова дело упирается в образование, ибо необходим интерес к чему-то помимо пива/телок/плана/ящика. Плюс хорошо бы еще знание иностранного языка. |
|
link 3.01.2010 20:29 |
Властям на Украине проще валить всё на москалей, Наши власти москалями и прикормлены. :) Это они на словах все против москалей, а на деле... |
black_velvet, да, очень точно подмечено - только я бы назвала это не столько порядочностью, сколько уважением к закону. |
Оо, я ничего Вам не приписывал, лишь сослался на распространенный стереотип. Жаль, что неплохая, в общем, дискуссия, переросла, как всегда, в кухонные дебаты на тему "как нам спасти и обустроить Расею"... Критиковать может всякий, предложить же хоть что-нибудь конструктивное не может никто. Потому что не научили... Учиться не у кого... И в этом, дамы и господа, и есть главная проблема нашего образования. С моей, конечно же, локальной, ограниченной и чрезвычайно субъективной точки зрения... |
|
link 3.01.2010 20:40 |
Неправда. Никакое не образование. Достаточно умных, образованных и талантливых молодых людей, но куда им податься? Всюду та же старая система. Условий нет, чтобы что-то сделать. Никому это не нужно - тот, кто нахватался и устроился, не хочет что-то менять. Т.е. он теоретически, может, и хочет, но так чтобы они сами откуда-то взялись (изменения), и чтобы его комфортное существование при этом не трогали. |
Ну вот зря Вы так, eu_br, мне, например, всю дорогу очень хотелось спросить: а каким оно должно быть, образование это? Такой простой пример: моего отца в школе заставляли писать строго чернильной ручкой, а вот уже я ни с чем таким не сталкивалась. Теперь, когда в школу пошел мой сын, я вообще сомневаюсь в целесообразности исписывания многих тетрадок и прописей, как это у нас обычно делается. Мир стремительно меняется и хорошее образование в нем - это самый что ни на есть шкурный интерес. Так чему и как теперь учить наших детей? Поверьте, для меня это отнюдь не праздный интерес. |
Прописи и тетрадки нужны, это начало любого образования. Почти всё зависит от родителей, по крайней мере на начальном этапе. Учить - всему, защищать от несправедливости (учителей и пр.) и поддерживать желание или хотя бы осознание необходимости учиться. В этом процессе параллельно формируются определённые гуманистические принципы, которые во многих семьях при любых обстоятельствах передавались всегда (иначе в кого бы мы сейчас превратились?) |
* Жаль, что неплохая, в общем, дискуссия, переросла, как всегда, в кухонные дебаты на тему "как нам спасти и обустроить Расею"...* Хорошая дискуссия на может пройти мимо главного :) |
***Теперь, когда в школу пошел мой сын, я вообще сомневаюсь в целесообразности исписывания многих тетрадок и прописей, как это у нас обычно делается*** Лешек, помните, как у Т. Манна в докторе Фаустусе, Леверкюну больше всего нравилось именно в школе, именно разнообразие за один день различных предметов, которые ему не успевали наскучить... |
Коллега, спасибо за конкретный вопрос. Пришлось поискать конкретный ответ в Инете :), чтобы не запутать ни себя, ни Вас. http://www.iks.ru/~rne/stat/dollar.htm |
Я не очень точно сформулировала свою мысль - дело не конкретно в навыке письма, это просто пример. Т.е. я умею писать "вручную", и довольно неплохо, но пользуюсь я этим навыком обычно чтобы написать список продуктов, которые нужно купить, или записать в блокнот рецепт с кулинарного сайта. Все. Для работы есть комп. Так вот чему нужно в перспективе учить в школе, чтобы это потом пригодилось в жизни? |
* ... хотя всё это последствия либеральной экономики. * А не ПЕРЕХОДА ли к либеральной экономике? Этот период надо было перетерпеть в любом случае. Слишком крутые изменения. Сейчас либеральная экономика начинает приносить плоды, но приписываются они себе нелибералами, ничего для успеха не сделавшими. Инерция экономических изменений оказалась больше людского терпения, подзуженного носителями старых идей. |
Alcedo, а Вы как-нибудь своими словами не можете изложить, или мне надо изучать весь этот труд? Вы ведь что-то имели в виду? Я, например, не вижу либеральной экономики в России, одни только таможенные правила (и произволы) тому пример. Плюс отсутствие правовых основ - никто не знает, где кончаются или начинаются рамки законов. Плюс непонятные эмбаргИ, напр., на литовские молочные продукты и пр. Это Вы называете либеральной экономикой? |
Не совсем понятно как можно ГМК называть либеральной экономикой? Какая может быть речь о либеральной экономике при отсутствии реальной частной собственности на землю (когда ее можно свободно - в соответствии с зонированием - использовать, продавать и закладывать)? |
Могу, но лучше бегло просмотреть первую главу. Потому что автор объясняет что такое либеральная экономика вообще и что сделали в России. Коротко: Отказ государства от государственных функций. Отказ от долгосрочного планирования. Власть должна принадлежать международным олигархам. Эмбарго есть и в США, и в ЕС, и в Канаде. |
Alcedo, я таки пробежала по диагонали Вашу ссылку под многозначительным названием "СЦЕНАРИЙ КРУШЕНИЯ ДОЛЛАРА В БЛИЖАЙШЕЙ ПЕРСПЕКТИВЕ" - статья 2001 г. Кризис предсказали, но доллар пока держится. Правда, меня заинтересовала последняя глава Одна фраза в глаза бросилась: "Впрочем, проблемы, связанные с крушением мировых фондовых рынков, для России представляются достаточно абстрактными." - ну и как? а раздел 7.2 просто страшно читать... |
cyrill В России уже сотни тысяч га земли без шума спокойно проданы тем же китайцам, американцам, бельгийцам. Просто в инете эти данные не представлены. Частные агрокомпании имеют собственность на землю. В Краснодарском крае стоят тысячи пустых га земли. Это собственность местного прокурора, спикера и других уважаемых людей. |
Так это не называется "либеральная экономика". Это называется коррупция и беззаконие, или? |
Erdferkel :) Мне вот тоже интересно, чем дело закончится. Там интересный анализ так называемой либеральной экономики в России. Со всем остальным материалом надо разбираться. |
Коллега, получается, что в России вот такая национальная либеральная экономика. |
Alcedo! память девичья? "Создание в первой половине 1990 года Московской товарной биржи и Российской товарно-сырьевой биржи вылилось в биржевой бум в России. Уже к концу этого года в стране насчитывалось более 700 бирж, и Россия по их числу вышла на первое место в мире. Очень скоро Москва стала биржевой столицей мира по количеству фондовых бирж, число которых во всей России составляло 40% от их общемирового количества." |
Так до было до 1998г. Надо посмотреть что было реально с фондовым рынком в 2001. |
Дело даже не в этом. Авторы считают/ли, что Россия сможет отсидеться в сторонке. Крушение рынков, крушение доллара - а России всё на пользу... И вот эта фраза понравилась: "Иными словами, начиная с осени 2000 года на российскую власть будет оказываться мощнейшее международное давление, требующее проведения антикоррупционной кампании." начинается год 2010-й... |
Вот-вот, не прошло и 10 лет. Наконец-то у нас официально объявили антикоррупционную кампанию. И даже, ну не поверите, уволили (!) начальников из ФСИН, налоговой службы и т.п. |
Ну раз объявили... :-) |
Alcedo, Разговор о том, что было в 90-х. Насколько я знаю, земельная реформа, в первом приближении, была введена при Путине. До этого свободного рынка (в моих критериях - использовать, платить налоги, продавать и закладывать) не было. Соответственно, никакой либеральной экономики в России не было и нет. Мне этот текст напомнил экскурсы в историю Фоменко и Носовского. |
Хазин пытался предсказать мировой кризис на основании ситуации хайтековского баббла, но пришлось пережить и нефтяной и хаузинг пузырь, прежде чем наступил обещанный кризис. Многое в анализе верно, многое нет. Финансовая система устояла, но была близка к краху. Отпето-либеральноя модель экономики будет модифицирована, пристроят новые тормоза. И все же это лучшая из имеющихся моделей развития. |
Oo, Да, наверно, модель хорошая. Мне сложно судить. Только вот её реализация в России приняла нелучшую форму. |
* Только вот её реализация в России приняла нелучшую форму. * К тому же её еще нереализованную обплевали "специальные" силы, и сейчас, когда она начинает приносить плоды, ими пользуются, приписывая заслуги себе и стращая трудностями переходного периода как самой что ни на есть либеральной экономикой. |
cyrill Сравнивать Хазина и Григорьева с Фоменко и Носовским? Не знаю. Разве либеральная экономика сводится только к свободной продаже, использованию, закладыванию земель? А ресурсы, производства, недвижимость, банки? |
Ну нельзя не вспомнить! "Зато читал Адама Смита И был глубокой эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет. Отец понять его не мог И земли отдавал в залог" спокойной ночи :-) |