DictionaryForumContacts

 Peter Cantrop

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all

link 22.11.2008 7:24 
Subject: OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR

 D-50

link 4.12.2008 14:09 
интересная статья. Выкладываю для тех, у кого нет доступа

Почему мы не любим Америку?

Вся эта зыбкая конструкция «евразийской духовности» построена на идеализации коллективистского прошлого

Почему для многих в нашей стране США стали символом лицемерия и геополитического гегемонизма? Почему страна, где торжество закона достигла своего совершенства, многими воспринимается как рассадник волюнтаризма и правового беспредела? Чем объяснить, что общество, создавшее одну из самых совершенных демократических систем, в общественном сознании все чаще воспринимается как пародия на демократию вообще?

Причин роста антиамериканизма несколько. Одна из главных – это агрессивный, безаппеляцион-ный внешнеполитический курс официального Вашингтона, который в последние годы существенно усилил антиамериканские настроения. Следствием этого стала активизация всех, кто не приемлет гегемонизм в любых его проявлениях.

Ну не любят их у нас!

После распада биполярного мира – люди по-иному стали оценивать экономическую, военную и политическую мощь США. Если раньше на фоне советской угрозы демонстрация мускул Пентагона воспринималась как гарантия безопасности, то теперь – чаще как вызов и даже угроза.

В странах бывшего Союза в головах людей закрепился стереотип восприятия США как основного конкурента и противника. Еще свежа память «гонки вооружений» и экономического соревнования, которые вели эти державы. И проигрыш в этом соревновании подспудно посеял в наших сердцах жажду реванша. Отсюда, когда мы говорим об Америке, то постоянно ощущается привкус ненависти к этой стране. Заметьте, о чем бы мы ни говорили, в конце концов приходим к тому, что во всем виноваты янки. Ну не любят их у нас!

На мой взгляд, причина нелюбви к американцам лежит гораздо глубже, чем то, что они оказались в Ираке, Афганистане или принимали участие в бомбардировках в Югославии. Все это скорее следствие того, что нам не нравится. А истинная причина в том, что они богаты, сильны и самоуверенны. И это уже из сферы социальной психологии. Люди так устроены, что могут простить даже жестокость и насилие, подлость и измену, но никогда не смирятся с тем, что кто-то живет лучше, чем они.

То, о чем мы говорим, – элементарная человеческая зависть, проявляющаяся в формировании неких стереотипов общественного сознания. Это находит свое отражение и в обыденном сознании, когда большинство начинает считать, что «все американцы тупые». Но то, что в основе этих стереотипов лежит зависть, на уровне обыденного сознания старательно, как говорят психологи, вытесняется и прячется на задворках сознания.

Человеку психологически трудно признаться себе, что его отторжение и неприятие другого замешано на чувстве его неполноценности и ущербности. Вспомните, как дискомфортно мы чувствуем себя в присутствии человека, который превосходит нас, скажем, интеллектуально, или человека откровенно очень богатого.

Как чувствует себя женщина в присутствии другой, более красивой женщины, на которую обращают внимание мужчины, не замечая первую? Или как ощущает себя мужчина рядом с атлетически сложенным мужчиной, которым восторгаются женщины? Ущербно. И как в такой ситуации мы относимся к тем, кто лучше нас? В лучшем случае мы не испытываем к ним большой любви, они нас раздражают. В худшем – мы их ненавидим. Точно так же и с американцами.

В ситуациях указанного выше дискомфорта мы придумываем оправдание своей ущербности. Мол, ну и пусть кто-то богат, зато у него нет доброты и отзывчивости. Пусть кто-то знает пять иностранных языков и написал книгу, зато он не умеет шевелить ушами и у него подагра. Неотразимости соседки мы противопоставляем свою хозяйственность и здоровье. Такой прием оправдан, так как спасает нас от внутреннего психологического конфликта. Но это не означает, что мы смирились со своей ущербностью (в области красоты или, скажем, блестящей карьеры), мы этим только находим оправдание. Оправдание, которое является всего лишь способом компенсировать нашу неконкурентоспособность. При этом наше отношение к тем, кто лучше нас, не меняется: нам сложно простить им их превосходства.

Примерно такая же картина с американцами. Мы видим, как они бессовестно богаты (в экономическом отношении). Мы знаем, как они откровенно сильны (в военном отношении). Наконец, мы понимаем, что они стали законодателями моды в научном и культурном плане. Мы передвигаемся на их самолетах и машинах, пользуемся их компьютерами и электроникой, смотрим их фильмы, слушаем их музыку, предпочитаем учиться в их вузах и лечиться в их клиниках, наконец – пьем их напитки и едим их пищу. И даже то, что мы потребляем из сделанного, скажем, в Турции или в Китае, – это тоже продукты американской цивилизации. Мы боимся себе признаться, что давно уже живем по их стандартам и пользуемся достижениями их цивилизации. Но это так!

Мы – другие!

Однако понимание этой отсталости все равно приходит. И тогда возникают ощущения, очень похожие на то, что чувствует человек, пытающийся на лошади или ишаке угнаться за паровозом.

И вот тут то включается защитный механизм человеческой психологии. Нам трудно признать свою вторичность в этой жизни. Чувство ущемленного патриотизма протестует внутри нас, и мы ищем оправдание. Подсознательно теплится надежда, что это не так, что в чем-то другом мы лучше их, а соответственно, и нет никакой отсталости. Как за спасительную соломинку, мы цепляемся за сентенцию, что мы не такие. Мы другие!

Эта универсальная формула оправдания полностью снимает проблему отсталости. Нет передовых и отсталых – есть разные, развивающиеся по своим особым законам. Мы – другие, и сразу все становится на свои места, а вопрос неконкурентоспособности автоматически превращается в вопрос несопоставимости разных культур. Мы – другие, и эта формула позволяет утверждать, что производство материальных благ и экономическое процветание – не главное в жизни.

И вот мы уже начинаем убеждать окружающих, что научные достижения: все эти компьютеры, Интернет, автомобили, спутниковое телевидение, рок, диско, рэп, мюзиклы и т.п. продукты западной цивилизации – это не обязательно показатель цивилизованности. Мол, нельзя измерять продвинутость нации количеством выпущенных автомобилей и компьютеризацией населения. Есть и другие ценности. А они, дескать, у нас есть. Вот только нужно их найти.

Пока идет общий разговор о неприятии американского образа жизни – все понятно и в целом логично. И про массовую культуру, и про засилье Голливуда, и про монополизм транснациональных компаний, и даже про навязывание демократии. Но как только мы переходим к вопросу, а что вместо всего этого, – наступает полный ступор. Придумать что-то свое, особенное, иное, то, что есть у нас и чего нет у них, – не получается.

В этом случае в голову приходит привычное со времен Союза слово «духовность». Этакий атрибут советских людей, их отличие от американцев. Расхожая мифологема времен «холодной войны»: у них человек человеку – волк, у нас человек – товарищ, брат. Удачная фишка советского агитпропа. И ведь уверовали в это так сильно, что и сегодня большинство «наших» держат американцев за «волков». И соответственно себя позиционируют как вместилище некой высокой духовности.

Что такое наша духовность? Какие ее параметры и чем ее можно измерить? Кое-кто приводит традиционный набор качеств: гостеприимство, отзывчивость, общительность, сентиментальность, почитание старших, набожность и т.д. Так часто на вопрос, в чем мы другие, можно услышать, что мы любим ходить в гости друг к другу, причем (очень принципиальное отличие!!!) не предупреждая об этом. Дескать, негостеприимные американцы сидят по домам и в гости не ходят, и даже не знают, кто у них соседи.

Интересно, если под духовностью понимать гостеприимство, то мы бы на фоне чукчей выглядели бы совершенно бездуховными: они, как известно, гостям даже жен на ночь отдавали. Но такая духовность, к счастью, в прошлом. В том числе и наше хваленое гостеприимство: жители наших мегаполисов точно так же не знают своих соседей и ходить в гости стали куда реже, и уж если идут, то только по договоренности, потому что научились уважать личную жизнь других.

А может, мы другие, потому что отзывчивы и всегда приходим на помощь тем, кто в ней нуждается? Скажем, сломался у водителя автомобиль, выходит он, поднимает руку и тут же находится тот, кто остановится и поможет? Или, допустим, стоит кому-то попасть в беду, как тут же ему спешат на выручку совершенно посторонние люди? Ничего подобного! В этом мы точно такие же, как и не любимые нами американцы.

Духовность это, кстати, и то, как мы стоим в очереди, как садимся в автобус, как общаемся друг с другом. Вот и давайте вспомним, как мы стоим в очереди. Наша очередь – это прообраз нашего общества, наших отношений к себе подобным. Слева лезут те, кто понаглее и посильнее. Справа – те, кто имеет какие-либо льготы или «блатные». Остальные стоят в порядке очередности. Однако из них есть категория людей, которые, заняв очередь, тут же уходят по своим делам, предоставив соседям напоминать всем, что «они занимали». В нужный момент они появятся и предъявят свои права на очередь, в которой не стояли.

Но это еще не все. Каждый из стоящих в очереди при первой возможности впускает в очередь (впереди себя) своих родственников, друзей, знакомых, соответственно, обрекая стоящих сзади на дополнительное стояние. Учитывая, что краеугольным камнем духовности является уважение к окружающим, где здесь проявление духовности? Скорее наоборот, наша очередь – это демонстрация взаимного неуважения и пренебрежения друг к другу.

Их идеалы – давно уже наши

Представляю, как сказанное мною возмутит антиамериканистов всех мастей. Еще бы, замахнулся на святая святых – евразийскую духовность. Этакий сакральный спасательный круг для тонущего имперского честолюбия. Но глядя на состояние нашего общества, на общую культурную деградацию, так и хочется сказать: «А был ли мальчик?» Была ли эта самая духовность, с которой мы носимся как с писаной торбой вот уже вторую сотню лет, или это миф, возникший на почве воспаленного традиционалистского сознания?

На самом деле вся эта зыбкая конструкция «евразийской духовности» построена на идеализации коллективистского прошлого, на сакрализации традиций и придании им статуса самобытности и неповторимости. Для идеологов евразийства нет единого цивилизационного вектора. И, соответственно, нет отсталой Евразии и передового Запада. Есть два параллельных мира, которые якобы развиваются по своим особым принципам. Нам чужды их идеалы, им – наши. И, мол, именно здесь нужно искать причины неприятия американских ценностей и нелюбви к американцам.

В теории – красиво. Однако в жизни все рассыпается, как карточный домик. Что это за ценности и идеалы, которые нам чужды? Неужели нам чужды идеалы демократии с ее выборностью властей, справедливым судом и независимой прессой? Нет! Мы их давно признали в качестве основополагающих.

Или мы отторгаем принципы либеральной экономики с ее конкуренцией, антимонопольным законодательством и процессом глобализации? Отнюдь! Мы этим уже живем и даже гордимся, что у нас получается.

Может, нам чужды идеалы гуманизма, веротерпимости, социальной толерантности? Отнюдь! Это и наши идеалы.

Может, мы не приемлем расслоение на бедных и богатых и провозглашаем принципы социально-экономического равенства? Отнюдь! Вот уже первые казахстанские миллиардеры попали в «Форбс», и мы опять с гордостью об этом говорим.

Может, это Голливуд, и вся индустрия поп-культуры с ее оболваниванием широких масс? Увы! Мы в этом давно уже по самые уши и жалеем только об одном, что сами создаем мало такого ширпотреба (ах, с какой гордостью мы говорим о блокбасте-ре «Кочевник»).

Тогда что же? Какие еще есть идеалы, которые нам чужды, потому что они американские? Кто назовет их?

Не напрягайтесь! Все их идеалы и принципы – давно уже и наши. И хорошие, и плохие. И полезные, и вредные. И нужные, и ненужные. И это лучшее доказательство того, что мир един, и мы в нем идем общей дорогой. Пока еще не всегда в ногу… отставая на полшага. А может, на шаг или два. Кому как нравится. Важно, что идем след в след, давно уже подражая им и равняясь на них, и при этом не забывая возмущаться по поводу несовершенства их демократии, бездуховности общества и агрессивной вешней политики.

Да, возмущаться надо, потому что недостатков и проблем там более чем достаточно. Но важно понять, что это проблемы и недостатки не только США или Европы. Наркомания, преступность, проституция, бедность, гражданская бездуховность, политическая индифферентность, культурная ограниченность, терроризм – это и наши проблемы. Потому что идем мы одной дорогой. И оттого, что мы отстали, мы не стали другими. Мы такие же, как и они. Это очень важно понять и принять, а не тешить себя особым самобытным путем, завидуя до ненависти тем, кто идет впереди.

 Сергеич

link 4.12.2008 14:34 
Кто автор статьи, если не секрет? Он просто взял и перенес свои личные комплексы на всю страну, если он(подсознательно или нет) завистлив, беден, слаб и некрасив - это не значит, что все вокруг такие
ЗЫ: психологи много чего говорят

 Slava

link 4.12.2008 14:55 
Там много правильного, конечно, написано.

Но ошибка автора в том, что (как я понял), он считает, что Америку не любят только в "отсталой" России. Это глупейшее заблуждение, странное для взрослого человека. Америку во всем мире не любят, в том числе, в странах, граждане которых живут даже лучше, чем американцы. Вот этот вопрос - почему Штаты не любят во МНОГИХ развитых странах - гораздо более интересен. Зачем зацикливаться на одной России? Россия не пуп земли.

Кроме того (автор этого может и не знать), в Америке Россию тоже очень многие не любят. Любой русский, который там с годик поживет, обязательно это почувствует. И такую нелюбовь уже "завистью" не объяснишь.

 langkawi2006

link 4.12.2008 14:55 
Моя подружка, лет пять назад получившая гражданство в Англии, лечить сердце прилетает исключительно в Москву. Тамошнюю систему здравоохранения ругательски ругает. Американцы, разъезжающие по всему миру, периодически в отпуск таки на родину прилетают и рано или поздно в свою Америку возвращаются насовсем, отчего и представление о своей родине имеют адекватное. Именно этим они и отличаются от "иностранцев", лет эдак -дцать назад уехавших из Союза и черпающих свои знания о современной России исключительно из газет, телепередач, разговоров и прочая, и прочая. Информация, прямо скажем, не из первых рук... через призму чужого мнения пропущенная... опосредованная. Может быть и недостоверной... может быть и с душком... И чем, скажите, мнение такого вот "иностранца" о России отличается от мнения *бабы Глаши из села Кукуева, у которой в наличии радиоточка с одним каналом, о Москве* Разве что тем, что у него помимо радиоточки есть ещё 100+ ТВ каналов... где информация, прямо скажем.... далее см. выше.

 Slava

link 4.12.2008 15:00 
Англию, кстати, Америка тоже не любит. Я много раз слышал ироничные высказывания американцев по поводу привычек англичан, их "дурацкого" акцента (это у англичан-то!) и т.д.

А как киноман могу сказать, что в голливудских фильмах если злодеи не арабские и не русские террористы (русских в Голливуде всегда играют евреи), то они - англичане. У них всегда британский акцент. От Восставшего из ада до Ганнибала Лектера из "Молчания ягнят".
:-)

 Olinol

link 4.12.2008 15:01 
D-50,
"21% больниц без воды"

потому и кажутся мне бредом, что
"без этих вещей - это уже не больница, а нечто иное". В России так же.

Возможно, какая-то ошибка? Чай не в Сахаре живем.
И вдумываться в такие цифры сложно. Такое ощущение, что были собраны все медпункты в глухих деревнях и в полях, не имеющие центрального водоснабжения, и названы гордым именем "больница".
Ну да ладно, хорошо, что вы за родных и близких переживаете, дай им всем бог здоровья.
Но свой point я еще кратко напоследок обозначу - заметил тенденцию уехавших подвергаться воздействию страшилок про Россию. Бывшая коллега приезжала - "да у вас тут же такое всё страшное творится, нам по телеку говорили и показывали (в Британии)" - скажите, это правда? (и глаза как пять копеек) А нам смешно, ибо что-то может и правда, да неполная и однобокая, и мы тут совсем не этими страшилками живем.
Оторванность от реалий налицо.

Засим до свидания и всего доброго.

 D-50

link 4.12.2008 15:28 
Разве что тем, что у него помимо радиоточки есть ещё 100+ ТВ каналов... где информация, прямо скажем

именно-с. И если это нужно объяснять, то...увы.. Оно, конечно, сподручнее иметь всего 2 канала.
А что такое "прямо скажем"? Это ведь на российских Вестях, а не на CNN (если кто забыл, то я помню) внаглую сделали монтаж интервью по поводу Осетии "где кому-то там затыкали рот". Я лично здесь запостил настоящее интервью и фальшивку, которую показали Вести. А копья то здесь на форуме три дня ломали, кляня Америку. :-)))

Хорошо, фиг с ним. У эмигрантов, которые РЕГУЛЯРНО ездят в Россию, где у них куча знакомых, нформация "недостоверная", однобокая и т.п. Окей согласен.

А у рассеян информация об Америке, где они не бывали, и у которых самое правдивое ТВ, ПОЛНАЯ и НЕОДНОБОКАЯ.

okay, меня убедили. Всем спасибо, за то, что открыли глаза

Слава,
Вы сами страдаете обобщениями
**русских в Голливуде всегда играют евреи**

угу, Барышников, Годунов, Крамаров, Тактаров, Видов и многие др. Евреи, говорите, кхх (с)

 MaximJr

link 4.12.2008 16:26 
3.12.2008 17:57
“DuFF
2 PERPETRATOR
Сейчас - в KZ...
А что - Сталин? Ни мне, ни моим родным он ничего плохого не сделал.
***
PERPETRATOR™
Вам же удачи в KZ, там перспективы в смысле неосталинизма большие, авось повезет.”
***
В контексте разговора очень любопытно, что по-немецки KZ означает «концлагерь».

 DuFF

link 4.12.2008 16:41 
Смешно.. А вот UK значит - Uttara Kannada, местность такая в Южной Индии...

 MaximJr

link 4.12.2008 16:54 
Igor Kravchenko-Berezhnoy
Извините за задержку ответа: работа увлекла.
По сути же вот что. В голову ВВП я залезть не могу и его планов не знаю. Но я, хотя и являюсь давним поклонником Гайдара и Чубайса и либеральной модели, тоже сильно обижен на запад.
Какого чёрта они относятся к России, как к побеждённому противнику? Ведь именно Россия сбросила коммунистическое иго, которое охватывало полмира. Сбросила сама, практически без постронней помощи и без кровопролития. Она имеет право быть среди победителей и получать искреннюю и благодарную помощь для устранения последствий коммунизма.
А её третируют. В НАТО и в ЕС пускают всех, кроме России. Россию даже в в ВТО не пускают. Ну, не хамство ли?
Я понимаю логику ВВП так: либо мы и запад - единое целое (включая членство в НАТО и в ЕС), либо мы - порознь.
И тогда уж - извините. Вы не хотите согласовывать с нами ваши действия (ПРО), и мы не будем согласовывать наши действия с вами (Абхазия и ЮО).
Как видите, такой подход действует. ЕС и НАТО уже "сощурились" и стараются гладить Россию по шёрстке.
Что же касается планов ВВП, то я предпочитаю не гадать на кофейной гуще (уже много раз попадали впросак), а довериться Чубайсу. Он - человек информированный и не стал бы играть в эту игру, если бы знал, что это - шулерство.
Если хотите продолжить обсуждение, то можете сходить на сайт proza.ru, автор: Максим Стольников. Бываю я там нечасто, но бываю.

 langkawi2006

link 4.12.2008 16:56 
Если "иностранцу", РЕГУЛЯРНО БЫВАЮЩЕМУ в России, надо рассказывать, что и в Москве, и в Кукуевке имеется 100+ каналов ТВ, то... где же именно он регулярно бывает, что знает только о радиоточках?! На таёжной заимке? Есть деревни, где газа нет, это да, а тарелки НТВ+ - есть. Никто никого ни в чём и не собирался убеждать. В Англии и в Америке, равно как и в Австралии, Канаде, Гвинее-Бисау лучше, чем в России? Супер! Поздравлямс! Как говорят на улицах, зашибись, лысенький. Так что же мешает отрезанному ломтю наслаждаться в тишине, спокойствии и благолепии благами цивилизации и демократии и заставляет с упорством маньяка поливать Россию и россиян помоями? Зачем? Она ведь для "иностранца" ...Plusquamperfectum... уже лет -дцать как.

 MaximJr

link 4.12.2008 16:56 
DuFF
Re: "Смешно.."
Как-то грустно это у Вас прозвучало.)))

 Erdferkel

link 4.12.2008 16:59 
"Ведь именно Россия сбросила коммунистическое иго, которое охватывало полмира"
"Это вроде как машина
Скорой помощи идет:
Сама режет, сама давит,
Сама помощь подает." (с)

 MaximJr

link 4.12.2008 17:10 
Erdferkel
Zum Teufel!

 DuFF

link 4.12.2008 17:27 
2 MaximJr
А почему Вы считали, что западный мир будет относиться к России как-то по другому?

 DuFF

link 4.12.2008 17:35 
СССР проиграл холодную войну. Фразу "горе побежденным" еще никто не отменял. Вот и относятся, как к проигравшей стороне.

 D-50

link 5.12.2008 0:11 
Slava,

**лучшая медицина (и недорогая) официально на Кубе. Поэтому американцы каждый год устраивают демонстрации, чтобы их пустили туда лечиться.**

Бред-то не надо нести. Я уже пожилой человек, на туфту не клюну, но тут и мОлодежь есть, а вдруг поверит.
На Кубе в магазинах мыла и зубной пасты не купишь, их просто НЕТ, какие уж тут медицинские услуги. Разве что у Ф. Кастро все в порядке.

Америка, она ведь Остином, где Вы работали, не ограничивается. Да и американскую прессу я вижу у Вас времени читать там не было. Понимаю, работы много.

Демонстрации американцев "за полечиться на Кубе" говорите, кххх. Что еще умного скажет 1 канал (или как он там называется)? Главное верить, товарищ!!!

The end of Soviet subsidies forced Cuba to face the real costs of its health care system. Unwilling to adopt the economic changes necessary to reform its dysfunctional economy, the Castro government quickly faced a large budget deficit. In response, the Cuban Government made a deliberate decision to continue to spend money to maintain its military and internal security apparatus at the expense of other priorities--including health care.
According to the Pan American Health Organization, the Cuban Government currently devotes a smaller percentage of its budget for health care than such regional countries as Jamaica, Costa Rica, and the Dominican Republic.

Health Care in Cuba: "Medical Apartheid" and Health Tourism

Of course, not everyone in Cuba receives substandard health care. In fact, senior Cuban Communist Party officials and those who can pay in hard currency can get first-rate medical services any time they want.
This situation exists because the Cuban Government has chosen to develop a two-tiered medical system--the deliberate establishment of a kind of "medical apartheid"--that funnels money into services for a privileged few, while depriving the health care system used by the vast majority of Cubans of adequate funding.

вся статья здесь

 D-50

link 5.12.2008 0:12 

 donkey_hot

link 5.12.2008 4:20 
Не понял, какое отношение статья "независимого" щелкопёра из Казахстана (кстати, мотающего свой срок за изнасилование 14-летней девочки) имеет к большинству из нас, и чем эта статья так интересна? По-моему, статья - бред сивой кобылы, нафига её сюда выкладывать и что именно Вы хотели доказать?

Erdferkel, марксизм к нам приполз из Германии.

 Slava

link 5.12.2008 7:03 
D-50:

про евреев когда я говорил, я имел в виду тех иностранцев, которые в Голливуде играют именно русских. Те актеры и т.д., которых Вы назвали, сами русские (allegedly :-)), но,. по-моему, именно русских в голливуде как раз не играли (хотя могу ошибаться).

Про медицину на Кубе можно узнать и в обход первого канала - например, в Википедии:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba#Public_health

По некоторым данным продолжительность жизни на Кубе выше, чем в США. Почему я оговариваюсь "по некоторым" - потому что американцам такая статистика, естественно, не нравится и они ее оспаривают. О продолжительности жизни во всех странах мира можно также прочитать в Википедии в статье life expectancy.
Насчет "демонстраций" я, может, и преувеличил, но протесты точно имеют место и, если будет необходимо, я эту информацию найду.

 Alexander Oshis moderator

link 5.12.2008 8:15 
Те актеры и т.д., которых Вы назвали, сами русские (allegedly :-)), но,. по-моему, именно русских в голливуде как раз не играли (хотя могу ошибаться).
Слава, Тактаров играл-таки русского в замечательной фильме "15 minutes".
Савелий Крамаров - не знаю, кто его папа и кто его мама, но в конце жизни он стал правоверным иудеем. Это "ж-ж-ж" неспроста, мнится мне :)
Но самый убедительный русский Голливудщины это Red Heat Шварц, согласитесь! А он вообще австрийский горец. :)

 DuFF

link 5.12.2008 8:19 
А Дольф Лундгрен?!!

 Alexander Oshis moderator

link 5.12.2008 8:26 
Точно, как же я мог забыть Ивана нашего Драго! :))
Вот, два самых русских голливудца!

 Slava

link 5.12.2008 8:33 
"Слава, Тактаров играл-таки русского в замечательной фильме "15 minutes"."

Этот фильм не смотрел, так что признаю и т.д. Поэтому я раньше оговорку и сделал. :-)

Шварц - это да, как написал один критик, "самые смешные моменты фильма те, когда Шварценеггер пытается говорить по-русски". :-))
Я, кстати, эту картину не досмотрел, скучная. Нормального экшна так и не дождался. Это же типа боевик, если экшна там нет, то зачем тогда вообще все.

Лундгрен тоже русского играл, точно. И не только в Рокки, но и еще в каком-о фильме. Там еще была сцена, когда он напился водки и колошматил всех. :-)

 DuFF

link 5.12.2008 8:36 
Точно! Вояку какого-то! Еще "союз нерушимый.." в кабаке пел! Еще б название фильмы вспомнить.. :-)

 Alexander Oshis moderator

link 5.12.2008 8:36 
15 minutes осмелюсь порекомендовать к просмотру.
Red Heat — да, скушный.

 Сергеич

link 5.12.2008 8:44 
Харрисона Форда забыли, кино про подлодку

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all